תרגום משפט מספרדית

[אשל6]

תרגום משפט מספרדית

שלום לכולם

במסגרת תרגום מאמר מאנגלית על ציור של טיציאן הנמצא בספרד, יש ציטוט בספרדית המתייחס לציור. אני מצרפת כאן רק את המשפט שלא הבנתי (מלבד שלוש המילים שבהתחלה, כמובן, המציינות כי "הוא טוב מאוד")
Es mui bueno, pero ha padecido mucho y tiene algunos aderecos
אשמח לקבל סיוע בתרגום המשפי.
תודה רבה!

 

[udilir]

הוא טוב מאד אבל סבל הרבה ויש בו (tiene=has) מספר תיקונים.

המילה האחרונה היא aderezos, לא aderecos.

 

[אשל6]

הציטוט הוא מספרדית עתיקה יחסית, אולי לכן הכתיב שונה

 

[udilir]

לא מכיר את האיות הזה, אבל יכול להיות. ד"א, אם חשוב לך לדייק

(אני לא יודע לאיזו מטרה התרגום שלך) - אין בטחון שמדובר בציור של טיציאן אלא חושבים שזה הציור של טיציאן המתואר ע"י ולאסקס במילים שציטטת.

 

[אשל6]

אכן, מדובר בתיאור ע"י ולסקז

 

[Eldad S]

דרך אגב, שמו אמור להיות

ולאסקס (או ולסקס), כפי שגם אודי ציין לעיל.
אומנם בעברית הוא נקרא לא פעם "ולאסקז", אבל ה-z הזאת נהגית בספרדית בתור ס'. בדקתי עכשיו בוויקיפדיה העברית, ומעניין לציין שהערך שם הועלה בשנת 2005, וכבר בראשיתו הוא הועלה בכתיב "ולסקס" (ולא ולסקז).

אני מצדד בהוספת א' בתחילת השם, ולאסקס, כי היא מעידה על מיקום ההטעמה וגם מסייעת לקורא להבין שמדובר בתנועת A.

 

[udilir]

העיצור ז לא קיים כלל בספרדית (כך שאין גונזאלס, רודריגז,

איבנז ואלבניז).
בספרדית של ספרד Z נהגית דומה ל- th ב- think ולכן אי אפשר לתעתק שמות של ספרדים הכוללים Z באופן מדויק לגמרי.
בספרדית לטינו-אמריקאית (שבה אין הבדל בין Z ל- C ל- S) היא נהגית כמו ס(מך), כך שתעתוק Z ל- ס מתאים לפחות להגייה של הרוב המכריע של דוברי ספרדית.

 

[Eldad S]

אכן. באשר לספרד, בכל זאת משתמשים ב-ס',

וכותבים סרגוסה, גם אם זה נשמע Tharagotha

ובתעתיק IPA זה נראה (נשמע): θaɾaˈɣoθa

 

[אשל6]

רבה!

 

[אשל6]

ועכשיו גם קצת איטלקית

באותו מאמר מצוטטים מספר תיאורים של דמויות מהברית החדשה, מתוך ספרו של פייטרו ארטינו, "ארבעה ספרים על טבעו האנושי של ישוע":
על חנן בן שת הוא אומר:
"la testa, che di Galba, si vede ne le medaglie" ("ראש כמו של גלבה, שאפשר לראות על מדליות?)
על קיפא הוא אומר:
"di natura, e di efigie simile al conio di Nero" (דומה לצלמים שעל המטבעות של נירון? אבל החלק הראשון, עם הטבע, לא מסתדר לי)
ועל פילאטוס:
"simigliava Antonio Pio piu ne lo animo, che nel volto" (וכאן ממש הסתבכתי - דומה לאנטוניו פיו...?)

תודה מראש לכל מי שיכול לסייע בתרגום המשפטים!

 

[udilir]

אז ככה:

1. הראש, ש(הוא) של גאלבה, נראה במדליות.

2. ב- natura הכוונה כאן לאופיו, מהותו האנושית, ולכן
"מבחינת אופיו וצורתו הוא נראה כמו דמותו המוטבעת של נרון" .

3. "הוא דמה לאנטוניוס פיוס ברוחו יותר מאשר בפניו" (volto הוא "פנים" גם באיטלקית מודרנית).

 

[udilir]

הכוונה כנראה לאנטונינוס פיוס (Antonino Pio)

ראי כאן ואת הצורה האיטלקית בערך האיטלקי המקביל.

 

[אשל6]

רבה רבה!

 

[אשל6]

ועוד ציטוט (אחרון להיום) מאיטלקית

ושוב שלום

בהמשך המאמר, מובא ציטוט נוסף של ארטינו, מאותו ספר, המתייחס לפרק בברית החדשה לאחר שהוסרו בגדיו של ישוע ע"ימעניו, ציטוט המקושר ע"י מחבר המאמר לאור הנר המופיע בציור של טיציאן:
I lumi indegni di vederlo si rivolgero dove si rivolgano quando son molestati del vento; E tutti gli occhi, che temerariamente lo gurardarono, abagliasrsi quasi misassero una falda di ghichacco ferito del sole
ושוב - תודה מראש על הסיוע בתרגום!

 

[udilir]

תרגום ובקשה:

קודם כל - lumi הם "אורות" אבל בלשון השירית גם "עיניים" וארטינו משתמש בכפל המשמעות הזה, כך ש:
"האורות (עיניים) שאינם ראויים לראותו פונים לאן שהן פונים כאשר מפריעה להם הרוח; וכל העיניים שהביטו בו בעזות-מצח מסונוורות כאילו ראו שכבת קרח שפגעה בה השמש."

תבדקי בבקשה שוב את ההעתקה שלך ותעלי את הנוסח המדויק, כי הספק לגבי מילים שנראות שגויות לא מאפשר להיות בטוח לגמרי בתרגום.

 

[אשל6]

grazia mille!

 

[אשל6]

וגם מלטינית

וגם הפעם מאמר על טיציאן, על ציור אחר, מתוך ציטוט המתאר את מקום הוצאתו להורג של לורנצו הקדוש:

in thermis Olympiadis… iuxta palatium Salustii

כאמור, הטקסט בלטינית.

תודה לכל מי שיכול לסייע!

 

[udilir]

במרחצאות אולימפיאדה, ליד ארמון סלוסטיוס.

הלטינית שלי לא משו, אבל וידאתי את זה עם תרגום איטלקי שמתרגם-מפרש את ה-
palatium כ"קומפלקס הקיסרי שבגני סלוסטיוס".

 

[אשל6]

רבה!

 

[דאנטה]

הרי לך התרגום

״במרחצאות אולימפיאס... בסמוך לארמון של סאלוסטיוס״.

אני משתמש בטלפון הנייד, ועכשיו אני רואה שכבר הגיבו לשאלתך. לפחות את יכולה להיות בטוחה שיש פה אנשים ששולטים בשפה הרומית ��