רשמים ממרכז מפנה בראש פינה
- פותח הנושא amis12345
- פורסם בתאריך
במקום מורה אחד ל30 ילדים יש 10 מורים לילד
משער שמצב שבו יש 8 מבוגרים מיומנים שמקדישים את כל תשומת ליבם לילד ולסביבתו הקרובה עדיף על מצב שבו 40 ילדים צריכים להתחלק בתשומת הלב של מבוגר תשוש אחד
אבל מצב כזה מטבעו להיות זמני וכידוע גם גורר איתו עלויות שרוב האנשים לא מסוגלים לעמוד בהם
משער שמצב שבו יש 8 מבוגרים מיומנים שמקדישים את כל תשומת ליבם לילד ולסביבתו הקרובה עדיף על מצב שבו 40 ילדים צריכים להתחלק בתשומת הלב של מבוגר תשוש אחד
אבל מצב כזה מטבעו להיות זמני וכידוע גם גורר איתו עלויות שרוב האנשים לא מסוגלים לעמוד בהם
TikvaBonneh
New member
יש אנשי מקצוע שגם מאבחנים וגם מטפלים
הפסיכולוגית בהתפתחות הילד שאיבחנה את הבן שלי גם המשיכה ללוות אותנו אחרי האיבחון בהדרכת הורים, וקלינאית התקשורת והמרפאה בעיסוק מהתפתחות הילד שהשתתפו באיבחון גם המשיכו לטפל בבן שלי. היחיד מהצוות המאבחן שלא השתתף בטיפול הוא הרופא ההתפתחותי.
אני מכירה גם משפחות שנשארות למעקב אצל הנירולוגית שאיבחנה את הילד שלהן.
הפסיכולוגית בהתפתחות הילד שאיבחנה את הבן שלי גם המשיכה ללוות אותנו אחרי האיבחון בהדרכת הורים, וקלינאית התקשורת והמרפאה בעיסוק מהתפתחות הילד שהשתתפו באיבחון גם המשיכו לטפל בבן שלי. היחיד מהצוות המאבחן שלא השתתף בטיפול הוא הרופא ההתפתחותי.
אני מכירה גם משפחות שנשארות למעקב אצל הנירולוגית שאיבחנה את הילד שלהן.
צודקת.
בגלל זה העדפתי לא לקבל טיפול במקום שאבחן את הילד.
תמיד פחדתי שיש ניגוד אינטרסים, ויהיה עדיף להם לאבחן אותו על הקשת ולהמליץ על טיפולים, שאיזה יופי, בדיוק כאלה אנחנו נותנים כאן אצלנו, במחיר של 700 ש"ח לדקה, אבל שווה כל אגורה, וחבל על כל שניה שהילד לא מטופל כי יש חלון הזדמנויות שבדיוק עומד להיסגר ממש בשניות אלו, אם לא תתחילו את הטיפול מייד ותחתמי כאן וכאן וכאן.
אני מקווה שאני מובנית.
כן, אפשר לומר שאני חשדנית.
בגלל זה העדפתי לא לקבל טיפול במקום שאבחן את הילד.
תמיד פחדתי שיש ניגוד אינטרסים, ויהיה עדיף להם לאבחן אותו על הקשת ולהמליץ על טיפולים, שאיזה יופי, בדיוק כאלה אנחנו נותנים כאן אצלנו, במחיר של 700 ש"ח לדקה, אבל שווה כל אגורה, וחבל על כל שניה שהילד לא מטופל כי יש חלון הזדמנויות שבדיוק עומד להיסגר ממש בשניות אלו, אם לא תתחילו את הטיפול מייד ותחתמי כאן וכאן וכאן.
אני מקווה שאני מובנית.
כן, אפשר לומר שאני חשדנית.
יפחוצית מצויה
New member
לדעתי מהות המצב בהחלט חשובה!
לא ההגדרה עצמה, אבל מהות המצב וגורמיו מלכתחילה חשובה ביותר, לא?
אולי בשביל המשפחה הזו זה לא משנה, העיקר שיש כזה שיפור וכמובן שזה נהדר
אבל בשביל הורים אחרים שקוראים את הדברים ורוצים להסיק מהם מסקנות, זה דווקא בהחלט משנה, לעניות דעתי.
כבר כשקראנו כאן את האתר של מפנה הייתה לי הרגשה שהם לא ממש מכוונים לאוטיזם, אלא למצבי מצוקה שנובעים מסיבות רגשיות/משפחתיות (אצל תינוקות שיכולים להיות אוטיסטים ויכולים גם לא להיות). למצבים כאלה אני רואה למה ה״אשפוז״ המשפחתי האינטנסיבי שהם מציעים עשוי להיות מועיל, למי שמרגיש שזה הדבר הנכון לו, ומסוגל להרשות לעצמו.
גם רשימת ה״סימנים המקדימים״ שמופיעה שם לא נראתה רלוונטית לאף הורה שהגיב כאן בזמנו (במבט לאחור על ילדים גדולים יותר שעכשיו רואים שהם אוטיסטים). חשוב לי להדגיש שוב את הנקודה הזו, לטובת הורים לחוצים לתינוקות חרדתיים שעשויים לעיין בשרשור הזה.
מכיוון שמפנה מפרסמים את עצמם כ״טיפול למניעת אוטיזם״, ואני מניחה שהשימוש במילה הזו אחראי לחלק גדול מפרנסתם, נראה לי שדווקא חשוב לבחון את הדברים בביקורתיות.
עם זאת אני מבינה את הרגישות וכמובן שאין לי שום רצון לפגוע בכותב, שאותו אני רוצה רק לחזק ולהשתתף בשמחתו על שהשכיל לבחור דרך פעולה מוצלחת לבנו ולמשפחתו ולעבור חוויה טיפולית מכילה ותורמת. נהדר, שרק ימשיך כך. וכמובן שאני גם קצת מקנאה
לא ההגדרה עצמה, אבל מהות המצב וגורמיו מלכתחילה חשובה ביותר, לא?
אולי בשביל המשפחה הזו זה לא משנה, העיקר שיש כזה שיפור וכמובן שזה נהדר
אבל בשביל הורים אחרים שקוראים את הדברים ורוצים להסיק מהם מסקנות, זה דווקא בהחלט משנה, לעניות דעתי.
כבר כשקראנו כאן את האתר של מפנה הייתה לי הרגשה שהם לא ממש מכוונים לאוטיזם, אלא למצבי מצוקה שנובעים מסיבות רגשיות/משפחתיות (אצל תינוקות שיכולים להיות אוטיסטים ויכולים גם לא להיות). למצבים כאלה אני רואה למה ה״אשפוז״ המשפחתי האינטנסיבי שהם מציעים עשוי להיות מועיל, למי שמרגיש שזה הדבר הנכון לו, ומסוגל להרשות לעצמו.
גם רשימת ה״סימנים המקדימים״ שמופיעה שם לא נראתה רלוונטית לאף הורה שהגיב כאן בזמנו (במבט לאחור על ילדים גדולים יותר שעכשיו רואים שהם אוטיסטים). חשוב לי להדגיש שוב את הנקודה הזו, לטובת הורים לחוצים לתינוקות חרדתיים שעשויים לעיין בשרשור הזה.
מכיוון שמפנה מפרסמים את עצמם כ״טיפול למניעת אוטיזם״, ואני מניחה שהשימוש במילה הזו אחראי לחלק גדול מפרנסתם, נראה לי שדווקא חשוב לבחון את הדברים בביקורתיות.
עם זאת אני מבינה את הרגישות וכמובן שאין לי שום רצון לפגוע בכותב, שאותו אני רוצה רק לחזק ולהשתתף בשמחתו על שהשכיל לבחור דרך פעולה מוצלחת לבנו ולמשפחתו ולעבור חוויה טיפולית מכילה ותורמת. נהדר, שרק ימשיך כך. וכמובן שאני גם קצת מקנאה
יפחוצית מצויה
New member
שלומות
לא הספקתי לקרוא את התגובה שלך ואין לי שום דרך לחוות דעה לגביה, אם היה בה משהו פוגעני או לא.
בכל מקרה, חבל לי שהיא נמחקה והייתי שמחה לקרוא את דעתך בעניין.
יש סיכוי שתוכל לפרסם אותה מחדש בגרסה שתתקבל על המנהלות?
אול תבקשי מתקווה לשלוח לך את הטקסט שלה ולהצביע על המילים הספציפיות שהפריעו לה, ואז תפרסמי מחדש?
מניסיוני, ה״פוגענות״ הזו שמייחסים להודעות בדרך כלל קמה ונופלת על כמה מילים, ולרוב שוליות למדי להעברת המסר.
מה את אומרת?
(אבל אני מבינה כמובן את התחושה הנאחסית במחיקת הודעה שהשקעת בה , בלי שום סיבה מבחינתך, ויודעת שזה מוציא את החשק...)
לא הספקתי לקרוא את התגובה שלך ואין לי שום דרך לחוות דעה לגביה, אם היה בה משהו פוגעני או לא.
בכל מקרה, חבל לי שהיא נמחקה והייתי שמחה לקרוא את דעתך בעניין.
יש סיכוי שתוכל לפרסם אותה מחדש בגרסה שתתקבל על המנהלות?
אול תבקשי מתקווה לשלוח לך את הטקסט שלה ולהצביע על המילים הספציפיות שהפריעו לה, ואז תפרסמי מחדש?
מניסיוני, ה״פוגענות״ הזו שמייחסים להודעות בדרך כלל קמה ונופלת על כמה מילים, ולרוב שוליות למדי להעברת המסר.
מה את אומרת?
(אבל אני מבינה כמובן את התחושה הנאחסית במחיקת הודעה שהשקעת בה , בלי שום סיבה מבחינתך, ויודעת שזה מוציא את החשק...)
TikvaBonneh
New member
מהות הגורמים לקשיים בתפקוד
בכנס אוטיזם בו השתתפתי, המרצה הסביר שהקשיים של אוטיסטים נובעים בעיקר מהפרעות קומורבידיות: ADHD, הפרעת חרדה, דיספרקציה, עיכוב התפתחותי ועוד.
מי שיש לו רק אוטיזם, יתפקד טוב מכל הבחינות.
ולכן הכי חשוב לטפל בהפרעות הנילוות.
בכנס אוטיזם בו השתתפתי, המרצה הסביר שהקשיים של אוטיסטים נובעים בעיקר מהפרעות קומורבידיות: ADHD, הפרעת חרדה, דיספרקציה, עיכוב התפתחותי ועוד.
מי שיש לו רק אוטיזם, יתפקד טוב מכל הבחינות.
ולכן הכי חשוב לטפל בהפרעות הנילוות.
יפחוצית מצויה
New member
האמת שזה נשמע לי מאוד נכון
בבעיות רגשיות/משפחתיות אצל תינוקות כדאי מאוד לטפל בכל מקרה, בין אם הם אוטיסטים בין אם לאו.
אבל כמה דברים:
1. יש עוד דרכים יעילות לטפל בבעיות רגשיות/משפחתיות, הרבה פחות דרסטיות.
2. אם תינוק אוטיסט אינו סובל מבעיה רגשית/משפחתית קשה בזמן הנתון, אין לטיפול במפנה רלוונטיות בשבילו, והוא אף עלול להזיק.
3. אף שתינוקות אוטיסטים אולי יותר בסיכון לבעיות רגשיות/משפחתיות, רוב התינוקות שסובלים מהם אינם אוטיסטים במשמעות המקובלת של המילה. אמנם במקרה זה היה אבחון קודם, אבל מפנה עוסקים גם באבחון. ואם הם מאבחנים ״אוטיזם״ במקרים שאינם תואמים את ההגדרה המקובלת של המילה, ואז מציעים טיפול ש״מונע אוטיזם״ שמעולם לא התקיים, ומתגאים בהצלחתם, יש בכך הטעיה קשה.
(אוף, לפעמים אני מצליחה לדכא אפילו את עצמי עם ההודעות הביקורתיות האלה. בבקשה, שמישהו יסביר לי איפה אני טועה...)
בבעיות רגשיות/משפחתיות אצל תינוקות כדאי מאוד לטפל בכל מקרה, בין אם הם אוטיסטים בין אם לאו.
אבל כמה דברים:
1. יש עוד דרכים יעילות לטפל בבעיות רגשיות/משפחתיות, הרבה פחות דרסטיות.
2. אם תינוק אוטיסט אינו סובל מבעיה רגשית/משפחתית קשה בזמן הנתון, אין לטיפול במפנה רלוונטיות בשבילו, והוא אף עלול להזיק.
3. אף שתינוקות אוטיסטים אולי יותר בסיכון לבעיות רגשיות/משפחתיות, רוב התינוקות שסובלים מהם אינם אוטיסטים במשמעות המקובלת של המילה. אמנם במקרה זה היה אבחון קודם, אבל מפנה עוסקים גם באבחון. ואם הם מאבחנים ״אוטיזם״ במקרים שאינם תואמים את ההגדרה המקובלת של המילה, ואז מציעים טיפול ש״מונע אוטיזם״ שמעולם לא התקיים, ומתגאים בהצלחתם, יש בכך הטעיה קשה.
(אוף, לפעמים אני מצליחה לדכא אפילו את עצמי עם ההודעות הביקורתיות האלה. בבקשה, שמישהו יסביר לי איפה אני טועה...)
יפחוצית מצויה
New member
נו, מצאת נקודה לזכותם
תודה, זה מה שביקשתי, עד כמה שמצחיק להגיד את זה
תודה, זה מה שביקשתי, עד כמה שמצחיק להגיד את זה
יפחוצית מצויה
New member
דפוסי למידה, חשיבה, רגש ואישיות אוטיסטיים
מה שזה לא יהיה. באמת הגיע הזמן שיגדירו את זה יותר טוב, או שפשוט נוותר על השימוש בכל המילה הזו ״אוטיזם״.
בכל מקרה, לעניות דעתי, אוטיזם זה *לא* אף אחד מהבעיות שנזכרו, דהיינו: הפרעות קשב, חרדה, דיספרציה, ועיכוב התפתחותי, או כל מצוקה תפקודית או רגשית אחרת.
וגם לא הצירוף של כמה מהן יחד.
כי אם זו משמעות המילה ״אוטיסט״, אז אין בה כלכך צורך. אפשר להשתמש במילה יותר פשוטה: אומלל
כל הצרות האלה יכולות להידבק לאוטיסטים, אני לא מכחישה, וכנראה שגם בסבירות יותר גבוהה מהרגיל. זה לא הופך אותן לאוטיזם.
יותר מזה: לפחות איך שאני מבינה את המילה אוטיזם, אוטיסט בכלל לא חייב להיות אומלל, לא?
הוא יכול להיות אוטיסט שמח ומשגשג.
יש שיגידו שאז הוא כבר לא בגדר אוטיסט. אבל נראה לי שדווקא אנחנו כאן בפורום הזה מבינים את המילה אחרת. כמאפיין, לא כמצוקה.
ונראה לי שזה גם המסר של המרצה שתקווה ציטטה.
מה שזה לא יהיה. באמת הגיע הזמן שיגדירו את זה יותר טוב, או שפשוט נוותר על השימוש בכל המילה הזו ״אוטיזם״.
בכל מקרה, לעניות דעתי, אוטיזם זה *לא* אף אחד מהבעיות שנזכרו, דהיינו: הפרעות קשב, חרדה, דיספרציה, ועיכוב התפתחותי, או כל מצוקה תפקודית או רגשית אחרת.
וגם לא הצירוף של כמה מהן יחד.
כי אם זו משמעות המילה ״אוטיסט״, אז אין בה כלכך צורך. אפשר להשתמש במילה יותר פשוטה: אומלל
כל הצרות האלה יכולות להידבק לאוטיסטים, אני לא מכחישה, וכנראה שגם בסבירות יותר גבוהה מהרגיל. זה לא הופך אותן לאוטיזם.
יותר מזה: לפחות איך שאני מבינה את המילה אוטיזם, אוטיסט בכלל לא חייב להיות אומלל, לא?
הוא יכול להיות אוטיסט שמח ומשגשג.
יש שיגידו שאז הוא כבר לא בגדר אוטיסט. אבל נראה לי שדווקא אנחנו כאן בפורום הזה מבינים את המילה אחרת. כמאפיין, לא כמצוקה.
ונראה לי שזה גם המסר של המרצה שתקווה ציטטה.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.