שאלה בקשר לרועה קווקזי או גזע ענק אחרי גידול בבית כדאי?

נתנאל 147

New member
שאלה בקשר לרועה קווקזי או גזע ענק אחרי גידול בבית כדאי?

שלום לכולם.
אני רוצה לשאול שאלה שמעינת אותי בקשר לגידול של כלב מגזע ענק בדירה גדולה אך לא בבית פרטי, האם אפשר לגדל גזע כמו רועה קווקזי ( שהוא באמת ענק אני מאוד אוהב את הגזע וקראתי עליו בעבר הרבה, והבנתי שלא רק שהוא ענק( איזה 80-100+ קילו) אלה שגם צריך להיות מאוד סמכותים וגם חזקים פיזית בשביל לשלוט בו,כלומר לא מתאים לכל אחד). .

עכשיו השאלה שלי כזאת אם נגיד מביא כלב כזה גור בן חודשים+שלוש ומנסה לחנך אותו באופן עצמאי לא מאלף כדי שלא יווצר מצב שהוא היה תקופני לכלבים אחרים( אני הבנתי שאם הלהקה שלו עצמו אין בעיה( כלומר מי שהוא גדל איתו משהוא גור אלה הפך הוא יגן אלהם בחריוף נפש). וזו בעצם הבעיה איך ניתן לגורום לסוג הזה שהוא מאוד חזק להיות ידודותי לכולם?
כי זה באמת סכנת נפשות עם הוא ירגש סכנה ואז יתקוף, זה גובל במוות או פציעה קשה, ושנית האם ניתן לגדל גזע ענק מסוג זה או אחר למשל( מסטינו נפלטינו( מת על הגזע הזה) בבית?.

או שחייב חצר? או שאם אני מוציא אותי לטיולים ארוכים זה פותר את הבעיה? אני יציין שאני לא מתכוון לקנות אף אחד מהגזעים האלו לפחות לא כרגע( כבר יש מספיק חיות: 2 חתולים עוד מעט עוד אחד, 2 כלבים גדולים, ותוכית ודגים). אלה סתם מחשבה שעברה בראשי, מה דעתכם על הגזע הזה באופן כללי?( הווקזי,/אסיתי )? תודה מראש לעוזרים בברכה נתנאל.
 

fi0na24

New member
בעקרון אין בעיה לגדל כלבי ענק בדירה

לי יש בדירת 3 חדרים בבניין 3 כלבות מגזע אייריש וולפהאונד וכל מעורב ששוקל 30 קג.
השאלה היא לגבי הגזע. רועים קווקזים ואסייתיים יכולים להיות מאוד רגועים אבל צריך לזכור שהם כלבי שמירה ויגנו בחירוף נפש על הטריטוריה שלהם. לא גזעים שמתאימים לכל אחד ובטח שלא למי שאין לו נסיון.
 

נתנאל 147

New member
אז את אומרת שלא כדאי להביא רועה קווקזי? לדירה?

כי אני ממש מת על הגזע הזה חקרתי עליו המון ועל הרבה גזעים אחרים ואני חושב שהוא אחד הגזעים היותר מרשמים ,ומיוחדים שיש ,אבל שוב אני לא מביא אותו כרגע אז לא כזה משנה, אבל עוד שאלה את חושבת שאפשר לגדל רועה קווקזי בבית?ומה עם מסטינו נפלטינו? או בולדוג אמרקאי? הוא גם ענק
והבנתי שמגיע ל80 קילו, אפשר לשאול איך הכלבות שלך מסתדרות בדירה זה לא בטח זה מאוד צפוץ? לא?תודה מראש עם תעניי בברכה נתנאל.
 

fi0na24

New member
לא יודעת לענות לך לגבי קווקזי סדירה כי אף פעם לא גידלתי אחד

וקווקזי זה אחד הכלבים שאסור בשום אופן לקחת בגלל מראה. הם חמודים ויפים ויכולים להיות מסוכנים. מאוד.
&nbsp
הכלבים שלי יוצאים לטיולים 4-5 פעמים ביום. מבלים בערך שעתיים בחוץ כך שבבית מעבירים את עיקר הזמן בשינה (ואוכל ופינוקים)
 

נתנאל 147

New member
בדיוק בגלל זה אני בא ושואל מה אלי לעשות

ומה הסיכונים הזה שאני יביא רועה קווקזי הביתה, אםילו שאתם תראו אני בעצמי חושש שדירה בדירה לא תתאים לו ובכללי גם בכל מקום אחר, כי הכלב הזה הוא אולי כלב השמירה האגריסיבי ביותר שמוכן להרוג כל מי שנכנס לטרטטוריה שלו ומסכו את בני אותו להקה שלו( שבמקרה הזה זה אני והמשפחה שלי), אני באתי לפה כדאי לקבל תשובה סופית ולוודא את מה שאני כבר יודע על ידי האנטרנט כי פי אולי יש אנשים בלי ניסיון וכאלו שמכרים את הגזע יותר טוב ויכולו להסביר לי מה היתרונות+ החסרונות בהבאת כלב כזה לדירה או בכלל, בקשר לדוג דה ברודו כלב מדהים אבל אני ראיתי את הגזע אצל חבר או בגינה הוא נחשב גזע ענק? אני יודע גדול אבל ענק אני חושב שזה דני כמו שאמרת, ובולדוג אמרקאי גם יכלול להכנס לאות הגדרה, אבל אשמח לשמוע אם אני טועה וכך אלמד מהטעיות שלי, כי לפי מה שאני זוכר שאני קראתי כלב ענק זה 60 קילו לא? והוא שוקל 54? אז הוא לא קצת מתחת? או שיש יוצאי דופן שמגעים למשקל רב יותר? כמו בהרבה גזעים? כיום יש לי גזע גדול.
&nbsp
ברנס מעורב ברועה גרמני,( ברנס- ברנר זדאונוד משהוא כזה ) הוא כלב יפיפיה חזק וגדול שוקל 45 רקילו( חח לצערי היה לו מחלת אוזניות וטפלנו בזה ובעקבות זה נפל האוזניים, אז הוא נראה קצת כמו לברדור שחור אם אף ארוך אבל לפני זה היה נראה כמו זאב שחור ענק). אבל אני רוצה כלב גזעי, כי אני הייתי צריך לנביא רועה קווקזי לפני 6 שנים זה היה מתכונן כבר לגמרי, שכנעתי את אבא שלי והכל אבל בסוף אבא לא הסכים כי אמר שהוא גדול מדי לבית ,אבל אני כיום שמח שלא קניתי.
&nbsp
אותו כי לא הייתי עדיין בשל בשביל כלב כזה והיתי אז סתם נער מתלהב, וגם היום לא יודע אם אני יקנה בזמן הקרוב, במהלך החיים כן אבל עכשיו? ממש לא, סתם שאלה כדאי שאני ידע יותר על איך זה הולך, ובקשר לכלבים מסכונים אני חושב שאם האדם מלמד את הכלב מגיל צעיר ובהרבה השקעה לא להיות תקופני אז הוא לא היה זה קשור לבעל הבית ולאו דווקא לכלב, כי למשל אני מכיר פיטבולים שאם תשאל אדם ממוצע ברחוב הוא יגיד לך".
&nbsp
שהוא נחמד עד שמסתובב לו הראש והוא נהיה רוצח" ואני מכיר פיטבול שגר עם ילדים ומשחק עם הכלבים שלי ולא משנה כמה אנחנו מחבקים אותו הוא רק מלקלק, והוא עוד הצילו אותו אחרי התעללות ואת הקטנה שלו גם פיטבול הצילו ממות לאחר שחבורה של בדודאים זרקה אותה בתוך בור( לא צוחק) והבחינו בזה והביאו לאותו אדם מקסים את הכלבה המתוקה הזאת., אז
מה שאני מנסה לומר שאם אתה יודע לחנך ממש טוב אז יש סיכוי טוב שהכלב לא היה תקופני זה דעתי, אתם יכולים לחלוק אליה אין בעיה ככה מתפתח דיון.
 

2המרפא

New member
עצם זה שאתה משווה בין פיטבולים לרועה קווקזי

או למסטינו לצורך העניין מראה שאתה ממש לא מוכן לגדל אחד.
אלו בערך הכלבים הכי הפוכים שאפשר. פיטבול מטבעו אמור להיות טוב עם בני אדם, ופיטבול יציב יהיה בסדר עם רוב הכלבים. אין פה שום הישג או שבירת סטיגמה. אני מגדל שתי פיטבולים ובחיים לא הייתי מוכן להתקרב לקווקזי.
מדובר על כלבי שמירה על עדרים, יש לך עדר של כבשים בבת ים? יש זאבים בבת ים שבאים לטרוף אותם? אתה כנראה באמת לא מבין על מה מדובר.
תבין משהו, קווקזים\אסייתים\מסטינו\עוד כמה גזעים שאתה לא מכיר, הם באמת מיותרים לגידול בארץ למעט בכמה חוות ששם הם עובדים במה שהם אמורים לעבוד. אנשים עם בתים פרטיים לא מחזיקים בדבר כזה. אתה לא יכול לעצור קווקזי אם הוא מחליט לפרק מישהו, אתה גם לא יכול להשתלט עליו ב100% כי הכלבים האלה עצמאיים, חושבים בשביל עצמם ולא זקוקים לבני אדם. זה לא פיטבול שכל מה שהוא רוצה זה לרצות את הבעלים שלו או רוע"ג שהוא רק מחכה שיגידו לו מה לעשות, מה שאתה אומר לקווקזי\אסייתי זה נחמד וטוב אבל אם הוא ישפוט את המצב אחרת ממה שאתה אומר לו הוא לא יקשיב לך.
הם טריטוריאלים בטירוף, השטח שלהם הוא שלהם, ואין להם שום בעיה לפגוע ויש להם ממש מעט מעצורים.
תעשה טובה אל תקח אחד כזה.
 

נתנאל 147

New member
אני באמת לא מבין כמוך בפיטבולים

כי אין לי אחד כזה,אבל אני תמיד אוהב שהם מתוקים- וחמודים ואני לא משוואה אותם לאף גזע אחר, אני רק כתבתי שככה הציבור הרחב חשוב לפחות לפי מה שאני יודע ושומע מנשים, ,אני מאלו שאומרים שפיטבולים זה כלב עם נשמה גדולה ואנשים שמחנכים אותה לתקוף הם אלו שהרוסים את השם של אותם כלבים מדהמים אך גם מסכנים,\ לא התכוונתי להגיד שפיטבול הוא כלב מסוכן חלילה,אם ככה נשמעתי אני מתנצל., בקשר ליעוד של הרועה קווקזי אני מסכים אייתך שהיעוד הראשוני שלו היה שמירה על עדר כבשים ובקר וכל היוצא מכך, אבל יש אנשים שרוצים לגדל את הכלב אני לא חושב שבאמת נפשר לאסור על מי שהוא לקנות אותו גם אם הוא רוצה לקנות ולסים בדירה, לא שמעתי על חוק שעושה סלקאציה בין קונים כאלו לאחרים, לא שזה טוב אבל כל אדם כרגע יכול לעשות מה שבא לו, ככה אני יודע.
 

2המרפא

New member
אי אפשר לאסור על כלום וגם אם היה חוקים זאת מדינת ישראל...

שאלת לגבי הקנייה העתידית וענינו לך. קווקזי\אסייתי אלו לא כלבים לדירה, אתה היום בן 21 לפי הכרטיס שלך, באים אליך חברים (נגיד שהם עברו אצלו סלקציה), שתיתם קצת יותר מדי עלו לך הטונים וגם לו והייתה איזה דחיפה קטנה, הפיטבול שלי במקרה הגרוע יעמד ביננו וינבח ואני אגיד לו לסתום את הפה וללכת למקום ופה זה יגמר, אם היה לי קווקזי הייתי יכול להתחיל להקריא קדיש על החבר.
סיטואציה אחרת, בא שיפוצניק, רק אמא שלך בבית והיא שכחה לסגור את הכלב באיזה חדר....
חברים של האחים הקטנים שלך משתוללים בבית, אחיך הקטן נפגע, הקווקזי יכנס לפעולה.
כל זה בהנחה שכולם יעברו אצלך סלקציה אצלו.
אל תסתבך במשהו שאין לך את היכולת או הידע לתפעל, מדובר על הכלב הכי קשה וקשוח בעולם, מדובר על כלב עקשן, עצמאי וחשדן שמאוד קשה לאלף אותו. אתה בחיים לא תגיע לתוצאות שליטה כמו שאתה תגיע עם פיטים או רוע"ג. זה שבבת ים מלא מטומטמים מסתובבים עם קווקזים זה לא מעודד. וחברים שלך זה בדיוק סוג האנשים שלא הייתי נותן להם להחזיק כלב כזה.
זה לא כלב לכירבולים או לשעשוע או לעשות דאווינים על חברים שלך כמו שהחברה שלך עושים. יבוא יום ואותה המפלצת של ה100 קילו תחליט לפרק מישהו ואף אחד לא יוכל לעצור אותה.
תעשה לעצמך ולסביבה טובה ובעתיד תיקח כלב רגוע שתוכל להנות ממנו ולא להנדס את עצמך 24 שעות ביום בגללו.
&nbsp
 

נתנאל 147

New member
מקבל לגמרי את דבריך.

ובקשר לחברים זה לא חברים קרובים שלי שמחזקים את הכלב, סתם איזה גבר רוסי בגיל העמידה
( 50-60) שמסתובב בעיר עם הכלב האמתני שלו, ורוצה לעשות פוזות אני ממש לא כזה ורוב החברים שלי לא כאלו, אני משתדל להסתובב אך ורק עם בחורים טובים ולא עם כל מני עבריני צעצוע כי זה ממש לא הקטע שלי, בגלל זה גם ניתקתי קשר אם הרבה מהברים שלי, ואני לא יוצא למסיבות או שותה בכלל לא זה לא הקטע שלי, תן לי לשבת בבית ולקורא ספר או לשמוע מוזיקה ואני מסודר, לא אוהב את כל הטררם והבלאגן..
 

נתנאל 147

New member
אני לא יקח אחד כזה..

באמת מה שאתה מתאר מפחיד אותי מאוד, ואני עכשיו אומר שרוב הסיכוים שאני לא יקח כלב כזה, השאלה איזה כלב כן מתאים? אפשר לדעת? חייב שהיה ענק, חבורתי, חכם, אוהב לשחק וטוב עם חיות
אחרות וילדים, לא צריך שהיה כלב שמירה מעולה אבל שלא יתין לפורץ לפרוץ הביתה, נגיד שמעתי שיש כלבים שאם הם רואים פורץ הם קופצים עליו ומלקקים אותו ואפילו מנסים למנוע את הפרצה, אז כזה לא מתאים לי, לא שיתקוף רק שינבח או יפחיד כמו הכלב שלי קריזי.
 

עומר TT

New member
פינצ'ר

יוציא את נשמתו בנביחות על כל מי שיעבור מחוץ לדלת.
אם אתה רוצה גזע ענק אז לדנים למשל יש אופי נוח, קצת יותר מאתגרים אבל לא נוראיים יהיו בולדוג אמריקאי, אני מכיר גם שנאוצר ענק וטר"ש מאד חמודים, אבל הם כן דורשים רמה אחת למעלה של נסיון, אילוף ושליטה.
בשביל מראה מפחיד כל כלב גדול ושחור ירתיע פורצים אקראיים, גם אם יש לו אופי של כבשה. רק קח בחשבון שעבור פורץ מקצועי הכלב הוא לא ממש אתגר, נקניקיה אחת עם חומר מרדים במקרה הטוב או רעל עכברים במקרה הרע והכלב מנוטרל, גם אם הוא קווקזי.
 

נתנאל 147

New member
אני לא חושב שלפרוץ מקצועי יש מה לחפש בבית שלי.

אין יותר מדי מה לגנוב גם ככה, בקשר לבולדוג אמרקאי כמה גור מהגזע הזה עולה? ואיפה יש בתי גידול? בקשר לדני הוא ענקי גם בגובהה וגם במשקל לא חסר לו, לא יודע עם דירה של 5 חדרים תספיק
לו מה אתה חושב? ועוד עם שני כלבים?אולי עדיף לחכות כמה שנים ואחרי שהכלבים ילכו לעולם

אני יביא אותו מה אתה חושב? ובקשר לקווקזי אם כל פןרץ מקצועי יכול לנטרל אותו אני לא מבין למה כל מי שאני מכיר אומר שהם כלבי השמירה הכי טובים ואיש לא יכול להתמודד מולם, הם מגזמים קרטב לוודאי, אבל מה הקווקזי לא יכול לנטרל איש למשל עם חומר מרדיפ? לפני דהוא מתיז את זה אליו או בדרך אחרת, הוא לא יכול לקפוץ ולנטרל אותו? ואףלהרוג? אשמח לתשובה.
 

נתנאל 147

New member
קרוב*

ולמה שקווקזי יאכל את הנקניקה ? או רועה גרמני? יש כלבים שמאלפים אותם בצורה כזאת שהם לא אוכלים שום דבר מהריציפה וגם לא מיד של אדם זר, זה אילוף מאוד מתקדם לפי ידעתי אבל יש אםילו יותר מזה, למשל כלב בצבא כמו עוקץ יכול לנטרל מחבל גם עם נשק אתה מבין? אני חושב שזה רשור לרמת אילוף של הכלב זו דעתי.
 

עומר TT

New member
כפי שהסבירו לך

לקווקזים יש אינסטינקטים מאד מפותחים של שמירה, אבל זה לא אומר שהם לא יאכלו את הנקניקיה אם לא יאלפו אותם לא לאכול אותה.
את הנקניקיה הם זורקים לכלב מעבר לגדר או דרך החלון, לא מגיעים למצב שבו הוא יכול לפגוע בפורץ.
באופן עקרוני ניתן לאלף את הכלב לא לאכול כלום מזרים, אבל כפי שאמרת בעצמך זו רמה גבוהה למדי של אילוף.
אם לפורצים אין מה לחפש בבית שלך, למה אתה נעול על כלב שכל כך מוכוון לשמירה? כלב שמירה זה יתרון בסעיף אחד, שבא עם שורה של חסרונות בסעיפים אחרים, וצריך לחשוב טוב טוב אם היתרון שווה את החסרונות. ברגע שאמרת שהבית שלך לא מעניין מבחינת פורצים אני לא רואה איך קווקזי בכלל מסתדר לך במשוואה.
לגבי גובה ומשקל של הדנים וההתאמה שלהם לדירה - פיונה כבר ענתה על זה מיד ראשונה. הכלבים של פיונה גבוהים יותר מהדנים אם כי רזים יותר.
 

נתנאל 147

New member
אני אמרתי שאני רוצה רק לשם הרתעה.

כלומר שינבחו כי הכלבה שלי לא נובחת כמעת ולא אכפת לה, ולא אני לא רציתי רועה קווקזי לשמירה אלה סתם כחיית מחמד כמו שאר הכלבים, אבל הבנתי שזה לא מתאים וזה לא היעוד שלו אז תודה על התשובה ואני יבדוק כבר איזה גזע מתאים לי.
 

עמית184

New member
דוג דה בורדו, מסטיף אנגלי (לא מסטינו!)

אם לציין רק שניים מהענקים השקטים, הידידותיים (לבני אדם לפחות, לא תמיד לכלבים), וממועטי האנרגיה, שיכולים בכיף להסתפק גם בדירת שני חדרים באמצע בת ים עם טיולים מסביב לבלוק. בשאר הזמן הם שטיח או כרית כירבולים. גם אם יבוא גנב, סביר להניח שיקבלו אותו בליקוקים.
&nbsp
הייתי מציע לך מקרב לב לקחת את אחד משני הגזעים הללו.
 
למעלה