מחפשת המלצה על עדשת מאקרו בשביל מצלמת קנון

ל

ליאן233

New member

• 13/12/15

• #1

מחפשת המלצה על עדשת מאקרו בשביל מצלמת קנון

היי
אני רוצה לקנות עדשת מאקרו לצילומי תקריב של איפור (עיניים) וכזאת שאוכל לצלם איתה גם וידיאו (גם כן תקריב), אני צריכה אוטו פוקוס מהיר בוידיאו כי אני מצלמת את עצמי ולא יכולה לשחק עם הפוקוס.
רצוי שתהיה טובה בצילומי פורטרט שתיתן לי רקע מטושטש
חשבתי על Canon EF 100mm F/2.8L Macro IS USM , האם זאת עדשה טובה שיכולה לענות על צרכיי? חפרתי ביוטויב אבל לא מצאתי אף אחד שהראה איך האוטו פוקוס מתפקד בוידיאו.
תודה

 

P

Pumi

New member

• 13/12/15

• #2

עדשות המקרו הן בדרך כלל לא מדהימות מבחינת מהירות הפוקוס שלהן

הן יותר מיועדות לתנועה איטית ומדוייקת יותר בזמן צילום מקרו.
&nbsp
לפוקוס מהיר בזמן וידאו, יש פתרון בדמות עדשות עם מנוע STM, שהוא חלק יותר וטוב יותר בזמן וידאו, אבל צריך גם גוף מצלמה שתומך בעדשות כאלו.
&nbsp
לצילום פורטרטים, לא הייתי ממליץ בכל מקרה על עדשת מקרו אלא אם כן מדובר על לצלם רק את העין. הן לא הכי מחמיאות לעור ויש להן נטיה להבליט פגמים.

 

ל

ליאן233

New member

• 13/12/15

• #5

יש לי עדשת stm

לא מדהימה בתקריבי וידיאו

 

E

enigo

New member

• 13/12/15

• #9

מה הקשר? STM זה מנוע פוקוס חדש יחסית, שמתפקד טוב יותר

בוידאו, זה הכל. העדשה יכולה להיות טובה או גרועה בתקריב - לא קשור.
את גם לא צריכה פוקוס אוטומטי מהר, לפי מה שאת אומרת, אלא פוקוס אוטומטי טוב (וזה כבר תלוי במצלמה).

 

S

sagiKor

New member

• 13/12/15

• #3

הפיתרון עבורך נמצא במערכות אחרות

כמו קומפקטיות מתקדמות או חסרות מראה, כאלו שיש להן גם מסך מפרקי שיאפשרו לך לראות מה את מצלמת כשאת מול העדשה וגם יש להם אופציה של פוקוס אוטומטי עם זיהוי פנים ועיניים.
מכיוון שאת מעוניינת גם בוידאו אז ההמלצה שלי היא פנסוניק, דגם כמו G7 יתאים למשימה, יש שלל עדשות מפנסוניק ואולימפוס שיתאימו למשימה.

 

ל

ליאן233

New member

• 13/12/15

• #4

ביקשתי המלצה לעדשה ולא למצלמה

מצלמה כבר יש לי

 

S

sagiKor

New member

• 13/12/15

• #6

אוקיי

אז כפי שהסבירו לך, נושא הפוקוס בעדשות מאקרו הוא לא להיט. הפתרון שלך הוא להעזר במישהו נוסף לצילום, או צלם או דוגמנית אחרת מאופרת בזמן שאת מצלמת.
במקרה כזה, כל עדשת מאקרו תתאים לך רק שבוידאו יהיה עדיף לעבוד עם פוקוס ידני, גם בשביל הדיוק וגם בשביל שלא ישמעו את מנוע הפוקוס בוידאו.

פתרון אחר במסגרת מיגבלות הציוד היא לעשות עבודת הכנה כמו התקנת המצלמה על חצובה בגובה הנכון, סימון מרחק על הרצפה מהמצלמה על מנת לעמוד בכל פעם באותה נקודה מדוייקת מול המצלמה, עבודה בפוקוס ידני למרחק קבוע עם צמצם מאד סגור על מנת להגדיל את עומק השדה ובגלל זה גם לדאוג לתאורה מתאימה.

העדשות הכי מותאמות לוידאו בקנון הן עדשות STM. אם יש לך אחת כזאת ואת לא מרוצה אז את צריכה להבין את מגבלות הציוד ולהחליט אם לעבוד במסגרת המגבלות או לחפש ציוד שאין לו את המגבלות ומתאים יותר לצורך.
בשביל לבדוק את עצמי עשיתי ניסיון קצרצר עם מצלמה שיש לי והוידאו יצא מצויין אפילו בלי מסך מפרקי ובלי לראות מה אני מצלם כי מערכת הפוקוס עם זיהוי פנים ועינים עבדה נהדר. המחיר של מערכת מתאימה לכך יכולה להכנס בתקציב של עדשת מאקרו...

 

ל

ליאן233

New member

• 13/12/15

• #7

התגובה שלך מצחיקה...

תודה על ההשקעה, אבל אני הבאתי את כל הפרטים כגון שאני רוצה עדשה ולא מצלמה ושאני מצלמת את עצמי, ואתה מציע לי להשתמש בדוגמנית או לקנות מצלמה אחרת...
אני מרוצה מהמצלמה שלי וממש לא רוצה לקנות מצלמה אחרת, ביקשתי המלצה על עדשה, שתוכל לצלם מאקרו בוידיאו עם פוקוס, זה הכל.
ולהשתמש בדוגמנית או מישהו שיצלם אותי זה לא רלוונטי, בגלל זה ציינתי את זה בהודעה המקורית!

 

S

sagiKor

New member

• 13/12/15

• #8

גם תיארתי פתרון לצילום עצמי עם עדשת מאקרו למצלמה שלך

אבל אני שמח שאני מצליח להצחיק אותך.

אולי פספסת את התשובה לבקשה שלך אז אכתוב שוב בצורה ברורה יותר:
אין עדשת מאקרו עבור קנון שתאפשר אוטופוקוס טוב בוידאו

 

E

enigo

New member

• 13/12/15

• #10

את רוצה משהו שלא קיים. יותר מזה, לא בטוח בכלל שאת מבקשת

את מה שאת באמת צריכה.
מנסים לענות לך כאן אנשים עם ידע ולתת לך פיתרון לצרכים שלך - ואת מתעקשת איתם שאת רוצה פיל וורוד.
אז שיהיה לך בהצלחה בחיפושים.

 

J

Jack D Ripper

New member

• 13/12/15

• #11

זו עדשה מעולה

כפי הנראה החדה ביותר שקנון הוציאו (גם לא למאקרו). השאלה אם לצרכים שלך את צריכה עדשת מאקרו ואם את צריכה את זו שמאוד יקרה.
&nbsp
לא ציינת עם איזו מצלמה את מצלמת. על מצלמת קרופ עדשת 100 מ"מ יכולה להיות קצת ארוכה לצילום פורטרט. בנוסף, יש עדשות עם צמצם פתוח יותר על מנת לקבל טשטוש חזק יותר ויפה יותר (למרות שגם ה2.8 לא רע).
&nbsp
לגבי פוקוס בוידאו אני לא יודע. כמו שאמרו לך, עדשות מאקרו בד"כ מתאפיינות בפוקוס איטי על מנת שיהיה אפשר להגיע לפוקוס מדויק בצילום סטאטי. לעדשה יש מגבילי טווח שעוזרים לה להגיע לפוקוס במהירות רבה יותר, אבל עדיין יש מהירות ממנה.
&nbsp
אני הייתי שוקל לקנות שתי עדשות, אחת למאקרו ואחת לפורטרטים. השילוב הזה ייתן לך תוצאות טובות יותר במחיר נמוך יותר. את יכולה לקנות עדשת מאקרו זולה יותר כמו ה50 או ה60, ולהוסיף עדשת פורטרטים ייעודית כמו ה85.
&nbsp
&nbsp

 

ל

ליאן233

New member

• 14/12/15

• #13

תודה על התגובה

אני אסביר יותר טוב את הצרכים שלי.
אני מצלמת טוטוריאלס ליוטיוב, יש לי עדשות - 24mm, 50mm, 18-55
אלו עדשות שאיתן אני מצלמת תמונות וגם וידיאו של איפור פנים מלא, אבל אני רוצה שתהיה לי אפשרות לצלם וידיאו (וגם תמונות תקריב) של איך אני עושה איפור עיניים, כלומר את העין ממש מקרוב ושהתוצאה תהיה חדה ולא לצאת מפוקוס כל שנייה.
כרגע כדי לצלם קרוב , אני צריכה להתקרב ממש למצלמה ומאוד קשה להתאפר ככה ולצלם תוך כדי, המרחק מהמצלמה אליי הוא צריך להיות מינימום מטר כדי שאוכל להתאפר בנוח, אבל ממרחק כזה אני לא יכולה לצלם וידיאו של איפור עיניים ושיהיה חד.
כרגע מצלמת עם מה שיש לי וחותכת ומקרבת בעריכה, אבל זה לא מספיק חד.
יש לי גם עדשה 55-250mm אבל היא ממש על הפנים ואני רוצה לזרוק אותה לפח.
ידיד שלי שהוא צלם הציע לי את ה 100mm macro, בשביל צילומי סטילס תקריב של העיניים, השאלה אם היא תהיה טובה גם לוידיאו, כמובן צריכה פוקוס טוב.
המצלמה שלי היא Canon 70D
מקווה שזה יותר ברור, כמובן לא מעוניינת לשדרג מצלמה אלא מעדיפה להשקיע בעדשה טובה, תקציב זאת לא בעיה.

 

S

sagiKor

New member

• 14/12/15

• #14

את לא צריכה עדשת מאקרו

הקטע של מאקרו הוא להתקרב מאד, לצלם ממרחק של כ 20 ס"מ.
כפי שציינת זה לא נוח לך להיות כל כך קרובה ולכן אין טעם למאקרו.
את צריכה עדשה עם אורך מוקד גדול כך שתוכלי לצלם ממרחק ועדיין לקבל פריים רק של העין/עיניים.
בשביל וידאו, האופציה הכי טובה היא הקנון 18-135STM
מצד שני, ציינת את הפוקוס שבורח כל הזמן, זה בגלל שאת זזה והמצלמה/עדשה מנסים לעקוב אחריך ולפקס מחדש. את צריכה לעבוד בפוקוס ידני וקבוע. לסגור צמצם שיתן מרחק סטיה סביר (עומק שדה) ולהשתדל לא לזוז (על ציר המרחק מהמצלמה) בזמן האיפור. בשביל שיטת עבודה כזאת את אפילו לא צריכה עדשת STM, כל עדשת טלה איכותית תתאים, עדשה כמו ה 70-200mm f/4 תתאים מאד והיא איכותית מאד. לסגור צמצם ל 8 או אפילו 16 ולדאוג שיש מספיק אור.

 

J

Jack D Ripper

New member

• 14/12/15

• #15

מעבר למה ששגיא כתב

תיקחי בחשבון שאם את רוצה רקע מאוד מטושטש, זה יבוא על חשבון יציאה מפוקוס בכל תזוזה קטנה. תנסי לשלוט יותר טוב בסצנה על מנת להימנע מהצורך לטשטש את הרקע, למשל לתלות בד שיסתיר את מה שאת לא רוצה שיראו.
&nbsp
תנסי למצוא עדשת טלה שעדיין יש לה יחס הגדלה טוב (סיגמא חזקה בתחום הזה) ואז גם צילום מרחוק יוכל למלא את הפריים עם אובייקט קטן יחסית (כמו עין).

 

P

Pumi

New member

• 14/12/15

• #16

לפי מה שאת רושמת, אכן את כלל לא צריכה עדשת מקרו

יש לך 2 אפשרות:
1. 18-135 STM
2. 55-250 STM
שתי העדשות האלו חדשות יחסית (אם יש לך את ה 55-250 הישנה, היא אכן לא מדהימה). שימי לב שעדשה STM דורשת גוף יחסית חדשי (לא רשמת איזה גוף יש לך).
&nbsp
שתי העדשות האלו יאפשרו לך פוקוס עוקב, לשם את המצלמה ממרחק של מטר, לכוון, להפעיל פוקוס עוקב, ולתת למצלמה לעשות את כל העבודה, מבלי שיהיו קפיצות או איבוד פוקוס קבוע.
ושוב, זה דורש גוף מצלמה שתומך גם בפוקוס עוקב שיאפשר לך לצלם בנוחות. מה שאת אומרת שמפריע לך, שזה יוצא כל הזמן מפוקוס, נשמע קצת יותר כמו כיוון לא נכון, גוף שלא הכי טוב בפוקוס עוקב, או פשוט עדשה לא מתאימה לכך.

 

S

steiff

New member

• 13/12/15

• #12

אני בכלל לא בטוח שאת צריכה עדשת מאקרו

אם את לא צריכה ״לראות את הלבן בעיניים״ אז עדשה שמאפשרת להתקרב למרחק של 40-50 ס׳מ תוכל לעשות עבודה מספקת, גם אם לא כתוב עליה ״מאקרו״. עדשה עם יחס הגדלה של 1:3 תעשה עבודה טובה מספיק לשימושים שתארת.

 

א

אילן די

New member

• 14/12/15

• #17

אולי פספסתי משהו

אבל אני לא רואה את הדגם של הקנון שלך. לחלק ממצלמות קנון אין בכלל אוטופוקוס בוידאו. האמת היא שצילום מקצועי בוידאו - לא עושים עם אוטופוקוס, גם צילום מקרו לא עושים עם אוטופוקוס. קשה למצלמה לנחש אם אנחנו רוצים להתמקד על העין, על השפתיים או על האף אז מה שאפשר לעשות הוא להשתמש בתאורה חזקה, לסגור צמצם, לפקס ידנית ואז לצלם.
מה שעובד לטובתך כאן זה העובדה שזה צילום של איפור כך שהדוגמנית לא אמורה לזוז ולצאת מעומק השדה ששם נמצא הפוקוס. אם בכל זאת את רוצה אוטופוקוס, אני הייתי שוקל עדשה ארוכה וחדה (למשל 70-200) ולצלם ממרחק ואז עומק השדה הוא די גדול.

עבור צילום מקרו, העדשה שהזכרת היא עדשה מצויינת.

 

ל

ליאן233

New member

• 14/12/15

• #18

המצלמה היא 70d

יש אוטופוקוס בוידיאו

 

ל

ליאן233

New member

• 14/12/15

• #19

אני רוצה אוטופוקוס כי

זה נורא מתסכל לצלם שעתיים סרטון ואז בעריכה לגלות שחצי ממנו לא בפוקוס ושבכלל אי אפשר להשתמש בו, או שלוקח לפוקוס להתאפס על עצמי מלא זמן והוא מתחיל לקפוץ, גם אם מצלמת עם מוניטור\מחשב, אני לא יכולה תוך כדי איפור כל שנייה לעצור ולבדוק מה בפוקוס ולהתחיל לכוון.
אני מדברת מניסיון, ניסיתי כבר הכל, אתם לא מתעסקים באיפור, אז זה כנראה לא מובן לכם, אני לא יושבת כמו בול עץ ולא זזה תוך כדי איפור כדי לא להפריע לפוקוס, תמיד יש תזוזה כלשהי, ואין לי שום אפשרות שמישהו אחר יצלם אותי, הלוואי וזה היה אפשרי ואז באמת כל זה לא היה בעיה.
כנראה אלך לשכור כמה עדשות ולראות מה באמת מתאים כדי לא לקנות עדשה ולגלות שהיא לא טובה לי.

 

S

sagiKor

New member

• 14/12/15

• #20

על פניו נשמע שהמשימה היא בלתי אפשרית ללא עזרה של צלם

ה 70D ועדשות STM מאפשרים אוטופוקוס מוצלח בוידאו. אבל הפוקוס יתבצע רק על האזור של נקודת הפוקוס - המרכז. וקשה מאד לעמוד מול המצלמה ולדעת שאת באמת באמצע.
כשיש תזוזה, המצלמה תחפש פוקוס מחדש וזה תהליך איטי יחסית שבו יש מצב שאין פוקוס.
הדרך היחידה לדאוג לפוקוס כמה שיותר רציף ומדוייק ועוד בזום על עין/עיניים היא שיש צלם מומחה בוידאו אשר מפקס בצורה ידנית עם מוניטור חיצוני גדול כשהוא כל הזמן שומר על פוקוס.
בצילום עצמי רק מצלמה שיש לה זיהוי פנים ועיניים תוכל לעזור לך וזה גם לא 100% מושלם כי עדיין בתנועה יהיה ניסיון לפקס מחדש.
האופציה לצילום עצמי דורשת עומק שדה מאד גדול וזה לא אפשרי כשרוצים לעשות קלוז-אפ על העיניים, עומק השדה יהיה רדוד מדי בכל עדשה, בטח ב DSLR עם חיישן גדול שנותן עומק שדה רדוד מאד.
הציוד שלך לא ממש מתאים למשימה אבל את מתעקשת לאכול מרק עם מזלג....
ההגיון דורש להחליף את המזלג בכף.
את טוענת שאין בעיית תקציב אז מה הבעיה לקנות ציוד נוסף עבור המטרה הספציפית?

אני מבין את התסכול אבל את לא יכולה לראות סרטונים אחרים שהופקו על ידי צוות רחב ומקצועי ולחשוב שיהיה ניתן לשחזר זאת בצילום עצמי בבית. זה לא עובד ככה.