חברים, אל תקבלו את החיסון

דיברגנט חדש

Well-known member
זה שקר מוחלט!
אפה הדיווח?
מה לא הבנת שכתבתי שזה נאמר אתמול בחדשות בערוץ 12 של שעה 20:00? אתה מוזמן לראות, אני מניח שזה זמין באינטרנט.
לא קשה למצוא סטטיסטיקה על כמות המתים בכל המדינות, ולא קשה לראות הבדל חד וברור בין מדינות ממושמעות שמטפלות חזק במגפה, כמו ניוזילנד וסין, לבין כאלה שמטפלות חלש (ישראל) או לא מטפלות כלל כמו ארה"ב, עם יותר מ-400 אלף מתים - יותר ממלחמת העולם השנייה!
אכן, יש הבדלים בין מדינה אחת לשנייה במצב התחלואה במדינה, אך כבר התרגלתי שאתה לא מבין את הנקרא, שכתבתי שיש מגמת ירידה בכולם!
 

BravoMan

Active member
לא יותר מהחיסון
אלפי אנשים בישראל יחלקו עליך. מקווה שלא יצא לך להצטרף לשורותיהם...

דווקא יש, כל שני וחמישי מתפרסמים עוד ועוד תרופות לכך כמו לדוגמא כאן
כתבה מלפני חצי שנה - לא מצאת משהו יותר חדיש?
אם התרופה כ"כ מוצלחת, לא היו אמורים לאשר אותה כבר? כי הכתבה מדברת רק על ניסוי קליני ראשון!

הלוואי שהיית תרופה כדי שהמחלה כבר תהיה כ"כ קטלנית. כזו שמאושרת ובשימוש רחב. מה לעשות שבינתיים אין.
בינתיים, הכל בשלבי ניסוי.

במיוחד שראינו גם מקרי מוות מהחיסון
זה שתחזור על זה, לא יהפוך את זה לאמת. זה שקר! לא ראינו אפילו מקרה אחד כזה!
יש לך הוכחות? תביא! אם לא, תישאר שקרן...

שכתבתי שיש מגמת ירידה בכולם!
בקיצור, הכל שקרים.
לכל היותר אתה כותב הפניות בדיעבד למקומות לא רלוונטיים.

רוצה להוכיח משהו? תביא קישור נורמלי! לא יכול? ברור - זה כי אתה מפיץ פייק ניזו. אני בטוח שגם החבר שלך שכביכול טעות בבדיקת אלרגיה שלו דמיוני, כמו החששות שלך מהחיסון.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
אלפי אנשים בישראל יחלקו עליך. מקווה שלא יצא לך להצטרף לשורותיהם...
מליוני אנשים יחלקו עליך ולראיה, כמות הלא מחוסנים גדולה מכמות המחוסנים.
מקווה מאוד שלא תינזק מהחיסון ולא מהמחלה.
כתבה מלפני חצי שנה - לא מצאת משהו יותר חדיש?
דווקא יש, צריך רק לחפש.
אם התרופה כ"כ מוצלחת, לא היו אמורים לאשר אותה כבר? כי הכתבה מדברת רק על ניסוי קליני ראשון!
הבורות שלך היא בלתי מנוצחת.
לך תקרא "קצת", מה משך פיתוח תרופה.
זה שתחזור על זה, לא יהפוך את זה לאמת. זה שקר! לא ראינו אפילו מקרה אחד כזה!
ברור שלא ראית, כי שמת בטעות את המסיכה על העיניים במקום על האף והפה.
לכל היותר אתה כותב הפניות בדיעבד למקומות לא רלוונטיים.
אכן, אתר החדשות הרישמי של המדינה לא רלוונטי כאשר הוא מדבר סרה על החיסונים |טמבל|
 
נערך לאחרונה ב:

beatman

Member
זה לא הגיוני להגביל את חירותם של הלא מחוסנים, והכל על סמך חשד שמא הם חולים בשקרונה.
זה פאשיזם ונאציזם.
אלוהים ישלם להם על רשעותם.
אף אחד לא מגביל שום חירות.
ההגבלות היחידות הן בדיוק כמו עכשיו.
אתה מוכיח עד כמה אתה מגוחך עם ההשוואה לפאשיזם ולנאציזם(n)
 
זה לא הגיוני להגביל את חירותם של הלא מחוסנים, והכל על סמך חשד שמא הם חולים בשקרונה.
זה פאשיזם ונאציזם.
אלוהים ישלם להם על רשעותם.
שתדע שגם הערפל הזה בימים האחרונים זה לא סתם. הצ'יפים של G5 בחיסונים גורמים לשחרור גזים מהאדם. עכשיו, מיליון מחוסנים= הרבה מאוד ערפל.
 

BravoMan

Active member
ועכשיו גם מכבי מפרסמת נתונים:

יעילות החיסון בשטח, בקרב 600 אלף מחוסני מכבי, עומד על 95%, מתאים למה שפורסם מהמחקר של פייזר.

והמדד הזה מגיע מהשוואה של כמות חולים לכמות לא חולים, כלומר, אפשר לקבור סופית את התירוץ "מחוסנים עדיין מדביקים".

והנה ציטוט רופאה מהכתבה:
ד"ר ענת עקה זוהר. "אנחנו רואים בבירור שיעורי תחלואה נמוכים מאוד בקרב קבוצת הצעירים שחוסנו, כבר לאחר שבעה ימים מהמנה הראשונה של החיסון. אנו שבים וקוראים לכלל האוכלוסייה מעל גיל 16 למהר ולהתחסן, מבוגרים וצעירים כאחד. הנתונים מוכיחים מעבר לכל ספק שזו הדרך האפקטיבית ביותר לנצח את המגפה".

אז זהו - די לתירוצים!
 

beatman

Member
ועכשיו גם מכבי מפרסמת נתונים:

יעילות החיסון בשטח, בקרב 600 אלף מחוסני מכבי, עומד על 95%, מתאים למה שפורסם מהמחקר של פייזר.

והמדד הזה מגיע מהשוואה של כמות חולים לכמות לא חולים, כלומר, אפשר לקבור סופית את התירוץ "מחוסנים עדיין מדביקים".

והנה ציטוט רופאה מהכתבה:


אז זהו - די לתירוצים!

על סמך מה קברת את ה"תירוץ" שמחוסנים לא יכולים להדביק ?
היכן ראית בכתבה שנאמר שאותם אלה שכן נדבקו לא עלולים להדביק אחרים ?
פספסתי משהו ?


יש אנשים שלא סומכים על זה, יש כאלה שרוצים חיסון אחר, ויש כאלה שמאמינים בקונספירציות.
החיסון עדיין בגדר בחירה וטוב שכך!
 

BravoMan

Active member
על סמך מה קברת את ה"תירוץ" שמחוסנים לא יכולים להדביק ?
היכן ראית בכתבה שנאמר שאותם אלה שכן נדבקו לא עלולים להדביק אחרים ?
פספסתי משהו ?


יש אנשים שלא סומכים על זה, יש כאלה שרוצים חיסון אחר, ויש כאלה שמאמינים בקונספירציות.
החיסון עדיין בגדר בחירה וטוב שכך!
קל להתעלם מנתונים כשהם סותרים אמונה...

בסדר, הנה עוד נתוני מחקר שאומרים את זה שחור ע"ג לבן:
החיסון מוריד הדבקה ב-90%!!!

יש אנשים שלא רוצים לשלם מסים.
יש אנשים שלא רוצים לשרת בצבא.
יש אנשים שלא רוצים בכלל לעבוד, ושאחרים באוכלוסייה יממנו אותם.
יש אנשים שלא רוצים שביבי יהיה ראש ממשלה.
יש אנשים שחושבים שתמרור עצור זו רק המלצה.
יש אנשים שחושבים שרמזור אדום זה בשביל היופי.

אני יכול להמשיך, אבל וודאי הבנת כבר את הנקודה.

כשרצון של אדם עשוי להרוג את מי שסביבו, זה המקום של המדינה להתערב!
 

beatman

Member
קל להתעלם מנתונים כשהם סותרים אמונה...

בסדר, הנה עוד נתוני מחקר שאומרים את זה שחור ע"ג לבן:
החיסון מוריד הדבקה ב-90%!!!

יש אנשים שלא רוצים לשלם מסים.
יש אנשים שלא רוצים לשרת בצבא.
יש אנשים שלא רוצים בכלל לעבוד, ושאחרים באוכלוסייה יממנו אותם.
יש אנשים שלא רוצים שביבי יהיה ראש ממשלה.
יש אנשים שחושבים שתמרור עצור זו רק המלצה.
יש אנשים שחושבים שרמזור אדום זה בשביל היופי.

אני יכול להמשיך, אבל וודאי הבנת כבר את הנקודה.

כשרצון של אדם עשוי להרוג את מי שסביבו, זה המקום של המדינה להתערב!

ממה אני מתעלם ?
אני דווקא קורא ורואה היטב.
היכן כתוב שאדם מחוסן לא יכול להדביק ?
ואם מישהו נכנס ל-10% שכן נדבקו, היכן הוודאות שהוא לא ידביק אחרים ?

כתוב דווקא משהו אחר שממנו אתה מתעלם:

"ל-ynet נודע על נתונים ראשונים לגבי יעילות החיסון גם במניעת הדבקה, אך בתחום זה הוודאות עדיין אינה מלאה."

אז אפילו כתבה שאתה פרסמת סותרת את הטענה שלך.
אי התחסנות לא הורגת אחרים !
 

BravoMan

Active member
אי התחסנות לא הורגת אחרים !
נכון, אי התחסנות כשלעצמה לא הורגת אחרים.
להסתובב במקומות ציבוריים או לבוא לעבודה לא מחוסן יכול להרוג אחרים.

ציטט בעצמך שורה מתוך הכתבה שאומרת שמה שנבדק זה שמחוסנים שנחשפים למחלה לא מדביקים אחרים.
גם אם המחקר ראשוני, מעצם מה שציטטת אתה אמור להבין שזה סותר את העמדה שלך!
 

beatman

Member
נכון, אי התחסנות כשלעצמה לא הורגת אחרים.
להסתובב במקומות ציבוריים או לבוא לעבודה לא מחוסן יכול להרוג אחרים.

ציטט בעצמך שורה מתוך הכתבה שאומרת שמה שנבדק זה שמחוסנים שנחשפים למחלה לא מדביקים אחרים.
גם אם המחקר ראשוני, מעצם מה שציטטת אתה אמור להבין שזה סותר את העמדה שלך!

אתה יכול גם בטעות להפיל פטיש על מישהו ולהרוג אותו, אז אל תצא מהבית.

זה סותר את העמדה שלך, רשום בבירור שעדיין אין וודאות לגבי סיכויי ההדבקה של מחוסנים.
אתה לא יודע לקרוא או לא רואה טוב ?
יש מצב זו אחת מתופעות הלוואי של החיסון ?|תוהה|
 

BravoMan

Active member
אתה יכול גם בטעות להפיל פטיש על מישהו ולהרוג אותו, אז אל תצא מהבית.
לא יצא לך לשמוע את הפרסומת של המוסד לבטיחות ולגהות, נכון?
יש לי חדשות בשבילך: יש בארץ חוקים מאוד נוקשים לגבי איך העובדים מתנהגים באתר בניה, וקבלן שלא יפטר עובד שלא מציית לחוקים האלה יחטוף חתיכת קנס.
לכן, בד"כ מקומות עבודה משתדלים להכניס אמצעי בטיחות כדי שלא תפיל פטישים על אנשים.
אבל אתה בטח מתנגד לזה, כי זה "פוגע בזכויות העובדים" |פנים|

זה סותר את העמדה שלך, רשום בבירור שעדיין אין וודאות לגבי סיכויי ההדבקה של מחוסנים.
ומה תגיד כאשר המחקר יאושר (מה שיקרה מאוד בקרוב) ואז תהיה וודאות?
עדיין תדבוק בכך שלא מחוסנים לא מסקנים אף אחד? תמציא תירוצים אחרים למה לא צריך להעניש אותם? או תודה שטעית?
כנראה שנצטרך להמתין קצת עד שלא יישארו לך קשים להיאחז בהם...
 

beatman

Member
לא יצא לך לשמוע את הפרסומת של המוסד לבטיחות ולגהות, נכון?
יש לי חדשות בשבילך: יש בארץ חוקים מאוד נוקשים לגבי איך העובדים מתנהגים באתר בניה, וקבלן שלא יפטר עובד שלא מציית לחוקים האלה יחטוף חתיכת קנס.
לכן, בד"כ מקומות עבודה משתדלים להכניס אמצעי בטיחות כדי שלא תפיל פטישים על אנשים.
אבל אתה בטח מתנגד לזה, כי זה "פוגע בזכויות העובדים" |פנים|


ומה תגיד כאשר המחקר יאושר (מה שיקרה מאוד בקרוב) ואז תהיה וודאות?
עדיין תדבוק בכך שלא מחוסנים לא מסקנים אף אחד? תמציא תירוצים אחרים למה לא צריך להעניש אותם? או תודה שטעית?
כנראה שנצטרך להמתין קצת עד שלא יישארו לך קשים להיאחז בהם...

אני לא מדבר על מקום עבודה, אני מדבר על אדם פרטי שיכול בטעות להפיל פטיש ולהרוג מישהו.
אני דווקא בעד חוקי בטיחות מחמירים, זה מגן על העובדים ועל האנשים בסביבה.

אם החיסון יאושר, יצמצמו את תופעות הלוואי, יחקרו מקרי מוות אחרי החיסון ויוודאו שהחיסון לא גרם להם, אז יהיה על מה לדבר.
בוודאי שאדם לא מחוסן לא מסכן אף אחד רק מתוקף היותו לא מחוסן.
להעניש צריך דיקטטורים.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
אתה יכול גם בטעות להפיל פטיש על מישהו ולהרוג אותו, אז אל תצא מהבית.

זה סותר את העמדה שלך, רשום בבירור שעדיין אין וודאות לגבי סיכויי ההדבקה של מחוסנים.
אתה לא יודע לקרוא או לא רואה טוב ?
יש מצב זו אחת מתופעות הלוואי של החיסון ?|תוהה|
את הנתון הבא שישנם 145 מתים מעל גיל 60 לאחר קבלת החיסון השני נכון לבינתיים :( הוא בטח גם לא ראה.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
ועכשיו גם מכבי מפרסמת נתונים:

יעילות החיסון בשטח, בקרב 600 אלף מחוסני מכבי, עומד על 95%, מתאים למה שפורסם מהמחקר של פייזר.

והמדד הזה מגיע מהשוואה של כמות חולים לכמות לא חולים, כלומר, אפשר לקבור סופית את התירוץ "מחוסנים עדיין מדביקים".

והנה ציטוט רופאה מהכתבה:


אז זהו - די לתירוצים!
העיקר שאתה אומר שמכחישי החיסון ניזונים מפייק, כאשר אתה הניזון העיקרי ומאמין למחקר עם עיוותים כמו זה שציינת. אני מתפלא שהיעילות שהוצגה לא שואפת ל-100%, כי שמתחסן הולך לסגר לאחר שהתחסן, אין שום סיבה שיידבק.
אני לא רוצה לחשוב, מה היה קורה, אם אותם 600 אלף מחוסנים היו נחשפים לנגיף ...
 

דיברגנט חדש

Well-known member
אתה באמת ליצן, אה?
קראת את הכתבה בכלל?
עפ"י מה ששמתי לב, גם כאשר אתה קורא, אתה לא מבין את הנקרא.
אם היית מבין "קצת" אתיקה רפואית, היית מבין שהדבר אפשרי רק בחיות וגם זה לאחר אישור מיוחד וכל עוד לא תהיה חשיפה לנגיף, לא ניתן לדעת יעילות!

אגב, לפי אותה מסקנה שהוצגה, יעילות האי חיסון גדולה יותר מיעילות החיסון וזאת אתה יכול לחשב בעצמך, פשוט קח את מס' המתים בארץ וחלק בגודל האוכלוסיה, כעת החסר את זה מ-1 והכפל ב-100%. תוכל לראות שה-% שואף למאה |טמבל|
 
למעלה