אברי גלעד נגד שרה נתניהו: "לשלול ממנה את תעודת הפסיכולוגית"

שמלת תחרה1

Well-known member
בעקבות התחקיר ששודר בתוכנית "עובדה" בה חשפו את ההתנהלות של שרה נתניהו, למשל כששלחה מפגינים להפגין כנגד ממתנגדים של ביבי, בינהם גם משפחה שכולה.

בתגובה, אברי גלעד פתח במונולוג בתוכניתו ואמר: "הנקודה שאני רוצה להפיק מכל האירוע הזה, מכיוון ששרה אומרת בכל הזדמנות שהיא פסיכולוגית ועל כך גאוותה, ובהינתן שאי אפשר להעמידה לדין כי מנדלבליט חנן אותה מראש וחבל, יש לשלול ממנה לדעתי את תעודת הפסיכולוגית שלה. כי כך אומר החוק, סעיף אחד לחוק הפסיכולוגים בחלק המתאר סיבות לשלילת רישיון - התנהגות שאינה הולמת את מקצוע הפסיכולוג",

מסכימים איתו? מה דעתכם?
 

Harrington

Well-known member
מנהל
בעקבות התחקיר ששודר בתוכנית "עובדה" בה חשפו את ההתנהלות של שרה נתניהו, למשל כששלחה מפגינים להפגין כנגד ממתנגדים של ביבי, בינהם גם משפחה שכולה.

בתגובה, אברי גלעד פתח במונולוג בתוכניתו ואמר: "הנקודה שאני רוצה להפיק מכל האירוע הזה, מכיוון ששרה אומרת בכל הזדמנות שהיא פסיכולוגית ועל כך גאוותה, ובהינתן שאי אפשר להעמידה לדין כי מנדלבליט חנן אותה מראש וחבל, יש לשלול ממנה לדעתי את תעודת הפסיכולוגית שלה. כי כך אומר החוק, סעיף אחד לחוק הפסיכולוגים בחלק המתאר סיבות לשלילת רישיון - התנהגות שאינה הולמת את מקצוע הפסיכולוג",

מסכימים איתו? מה דעתכם?
היועמ"ש לא "חנן אותה מראש". אין חיה כזאת. אם יש ראיות נגדה, היא תועמד לדין ואין כל בעיה לעשות זאת. אז לא צפיתי בתוכנית הזבל ואין לי מושג מה נטען נגדה הפעם. אבל ככל שמר גלעד סבור שהוצגו שם ראיות למעשים פליליים, יואיל נא לגשת לתחנת המשטרה הקרובה ולהגיש נגדה תלונה.

התואר שלה בפסיכולוגיה לא ממש קשור לזה, בשום צורה. ולא, החוק שגלעד מצטט לא רלוונטי לעניין, עם כל הכבוד לאיש.
 

nothing but the truth

Well-known member
התואר שלה בפסיכולוגיה לא ממש קשור לזה, בשום צורה. ולא, החוק שגלעד מצטט לא רלוונטי לעניין, עם כל הכבוד לאיש.
גם אני לא צפיתי אבל בנוגע לחוק הפסיכולוגים אתה טועה.
חוק הפסיכולוגים (כמו פקודת הרופאים) כולל בתוכו פרק של משמעת.
ועדת משמעת יכולה לנקוט באמצעי כדוגמת התראה נזיפה או התליית רישיון בגין התנהגות שאינה הולמת. אין קשר לאישום בפלילים. איש מקצוע יכול להיות מזוכה בהליך פלילי ובכל זאת מורשע בהליך משמעתי. זה גם כתוב בחוק עצמו.

אינני מדבר על שרה נתניהו אלא באופן כללי. בכל הנוגע לשרה נתניהו נוכל לדעת רק במידה ותוגש קבילה בעניינה.
באתר משרד הבריאות ניתן למצוא החלטות של ועדת משמעת בנושאים שונים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
גם אני לא צפיתי אבל בנוגע לחוק הפסיכולוגים אתה טועה.
חוק הפסיכולוגים (כמו פקודת הרופאים) כולל בתוכו פרק של משמעת.
ועדת משמעת יכולה לנקוט באמצעי כדוגמת התראה נזיפה או התליית רישיון בגין התנהגות שאינה הולמת. אין קשר לאישום בפלילים. איש מקצוע יכול להיות מזוכה בהליך פלילי ובכל זאת מורשע בהליך משמעתי. זה גם כתוב בחוק עצמו.

אינני מדבר על שרה נתניהו אלא באופן כללי. בכל הנוגע לשרה נתניהו נוכל לדעת רק במידה ותוגש קבילה בעניינה.
באתר משרד הבריאות ניתן למצוא החלטות של ועדת משמעת בנושאים שונים.
הוא לא רלוונטי מהטעם הפשוט שתוכנית כזאת אין בה כדי להקים עילה להפעיל אותו. אני לא חולק על כך שיש סעיף משמעת בחוק (עד כמה הוא מופעל זו שאלה אחרת שתקשור כאן אכיפה בררנית ועוד עניינים).
 

boriska1

Well-known member
הוא לא רלוונטי מהטעם הפשוט שתוכנית כזאת אין בה כדי להקים עילה להפעיל אותו. אני לא חולק על כך שיש סעיף משמעת בחוק (עד כמה הוא מופעל זו שאלה אחרת שתקשור כאן אכיפה בררנית ועוד עניינים).
לא מדוייק, על מקצועות שהחוק ייחד אותם לעניין מסויים, למשל רק פסיכולוג יכול לעסוק בטיפול פסיכולוגי, השר הממונה יכול לשלול רישיון. שרים משתמשים בסמכות זו, במקרה של עבירה שיש עמה קלון. יכול להיות גם במקרים אחרים. השר הממונה שולל רישיון לרואי חשבון שפשטו רגל, למשל.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
לא מדוייק, על מקצועות שהחוק ייחד אותם לעניין מסויים, למשל רק פסיכולוג יכול לעסוק בטיפול פסיכולוגי, השר הממונה יכול לשלול רישיון. שרים משתמשים בסמכות זו, במקרה של עבירה שיש עמה קלון. יכול להיות גם במקרים אחרים. השר הממונה שולל רישיון לרואי חשבון שפשטו רגל, למשל.
לא צריך שר בשביל זה. אבל אתה מדבר על עוסק במקצוע כזה שהורשע בעבירה פלילית. הדיון כאן הוא לא על זה, אלא על טענות להתנהגות שאינה הולמת. זה לא (בהכרח) במישור הפלילי. אלא שגם זה כמובן שלא יכול להתבסס על תוכנית טמבליזיה חסרת אמינות (ע"ע "אמת לשעתה" למשל). צריך קצת יותר מזה. לכן קריאתו של גלעד חסרת כל משמעות. קריאה פופוליסטית ותו לא. שיעזוב את הגב' נתניהו במנוחה ויתרכז בדברים חשובים (ורצוי חיוביים) יותר.
 

nothing but the truth

Well-known member
הוא לא רלוונטי מהטעם הפשוט שתוכנית כזאת אין בה כדי להקים עילה להפעיל אותו. אני לא חולק על כך שיש סעיף משמעת בחוק (עד כמה הוא מופעל זו שאלה אחרת שתקשור כאן אכיפה בררנית ועוד עניינים).
התכנית כשלעצמה לא יכולה להפעיל את הסעיף הרלוונטי בחוק. אבל בעקבות התכנית ייתכן שתוגש קבילה לוועדת המשמעת , ובמקרה כזה הוועדה תצטרך להתכנס ולפסוק.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
התכנית כשלעצמה לא יכולה להפעיל את הסעיף הרלוונטי בחוק. אבל בעקבות התכנית ייתכן שתוגש קבילה לוועדת המשמעת , ובמקרה כזה הוועדה תצטרך להתכנס ולפסוק.
לא התכוונתי שהתוכנית לא יכולה טכנית, זה מובן מאליו. התכוונתי שלפני שהוועדה תפסוק כדבריך, היא תצטרך לבדוק. היא לא תוכל לומר 'ראו בתוכנית ולכן...'. זה הליך לבר משפטי לכל דבר ועניין.
 
נערך לאחרונה ב:

nothing but the truth

Well-known member
לא התכוונתי שהתוכנית לא יכולה טכנית. התכוונתי שלפני שהוועדה תפסוק כדברי, היא תצטרך לבדוק. היא לא תוכל לומר 'ראו בתוכנית ולכן...'. זה הליך לבר משפטי לכל דבר ועניין.
זה בבחינת פשיטא לדעתי.
ברור שהועדה תצטרך לבדוק, וגם לאחר הבדיקה לא בטוח שתרשיע בהתנהגות שאינה הולמת וגם אם כן - זה לא אומר שתמליץ על התליית רישיון (על ביטול רישיון אני בכלל לא מדבר , כי זה צעד קיצוני ששמור לרוב לעבירות שעומדות ברף הפלילי).
גם על ועדות משמעת ניתן לערער לבית המשפט המחוזי.
 
גם אני לא צפיתי אבל בנוגע לחוק הפסיכולוגים אתה טועה.
חוק הפסיכולוגים (כמו פקודת הרופאים) כולל בתוכו פרק של משמעת.
ועדת משמעת יכולה לנקוט באמצעי כדוגמת התראה נזיפה או התליית רישיון בגין התנהגות שאינה הולמת. אין קשר לאישום בפלילים. איש מקצוע יכול להיות מזוכה בהליך פלילי ובכל זאת מורשע בהליך משמעתי. זה גם כתוב בחוק עצמו.
אתה מתבלבל עם מעשים בזמן טיפול, מה שעשתה, בהנחה שעשתה, לא קשור כלל למקצועה.
אינני מדבר על שרה נתניהו אלא באופן כללי. בכל הנוגע לשרה נתניהו נוכל לדעת רק במידה ותוגש קבילה בעניינה.
באתר משרד הבריאות ניתן למצוא החלטות של ועדת משמעת בנושאים שונים.
האם פסיכולוג שהלך מכות על חניה והוגשה נגדו תלונה, יכול להשפיע על שלילת רישיון הפסיכולוגיה שלו?
ברור שלא, זאת הייתה דוגמה בכדי להראות שכאשר עבירה נעשית ללא קשר למקצוע, אין אפשרות לשלול רישיון.
 

boriska1

Well-known member
אתה מתבלבל עם מעשים בזמן טיפול, מה שעשתה, בהנחה שעשתה, לא קשור כלל למקצועה.

האם פסיכולוג שהלך מכות על חניה והוגשה נגדו תלונה, יכול להשפיע על שלילת רישיון הפסיכולוגיה שלו?
ברור שלא, זאת הייתה דוגמה בכדי להראות שכאשר עבירה נעשית ללא קשר למקצוע, אין אפשרות לשלול רישיון.
אתה טועה
 

nothing but the truth

Well-known member
אתה מתבלבל עם מעשים בזמן טיפול, מה שעשתה, בהנחה שעשתה, לא קשור כלל למקצועה.

אני לא מתבלבל עם שום דבר.
התנהגות שאינה הולמת לא שייך דווקא למה שאיש מקצוע עושה דווקא בזמן תפקודו.

האם פסיכולוג שהלך מכות על חניה והוגשה נגדו תלונה, יכול להשפיע על שלילת רישיון הפסיכולוגיה שלו?
ברור שלא, זאת הייתה דוגמה בכדי להראות שכאשר עבירה נעשית ללא קשר למקצוע, אין אפשרות לשלול רישיון.

אז זהו, שהתשובה חד משמעית היא כן!
 
אני לא מתבלבל עם שום דבר.
התנהגות שאינה הולמת לא שייך דווקא למה שאיש מקצוע עושה דווקא בזמן תפקודו.
מצרפת לך מתי משרד הבריאות מתלה (שולל) את רישיונם של פסיכולוגים ואין שם סיבה של התנהגות בלתי הולמת לא בזמן תפקודו המקצועי
אז זהו, שהתשובה חד משמעית היא כן!
יהירות מן השטן :)
אני מניחה שאפשר להתפלסף על ס' א.1.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אתה מתבלבל עם מעשים בזמן טיפול, מה שעשתה, בהנחה שעשתה, לא קשור כלל למקצועה.

האם פסיכולוג שהלך מכות על חניה והוגשה נגדו תלונה, יכול להשפיע על שלילת רישיון הפסיכולוגיה שלו?
ברור שלא, זאת הייתה דוגמה בכדי להראות שכאשר עבירה נעשית ללא קשר למקצוע, אין אפשרות לשלול רישיון.
יש כמה מקצועות בישראל בהם ניתן לנקוט צעדי משמעת נגד העוסקים בהם, גם על מעשים שאין להם כל קשר למקצוע המדובר. לא בדקתי אישית אבל מסתבר שפסיכולוגיה זה אחד מהם.
 

nothing but the truth

Well-known member
יש כמה מקצועות בישראל בהם ניתן לנקוט צעדי משמעת נגד העוסקים בהם, גם על מעשים שאין להם כל קשר למקצוע המדובר. לא בדקתי אישית אבל מסתבר שפסיכולוגיה זה אחד מהם.
מעבר למקצועות הבריאות , גם כל עובד מדינה , יהיה זה הזוטר ביותר , יכול לעמוד לדין משמעתי על התנהגות שאינה הולמת, אפילו לגבי אירוע שהתרחש מחוץ לגבולות ישראל.
לצורך העניין, אם מישהו השתכר במסיבה בחו"ל והתפרע, ואיכשהו זה נודע (כי מישהו העלה פוסט בפייסבוק או משהו כזה) , הוא חשוף לדין משמעתי. אמנם הסיכוי שזה יקרה נמוך, אבל מבחינת חוק שירות המדינה - זה אפשרי.
 
מעבר למקצועות הבריאות , גם כל עובד מדינה , יהיה זה הזוטר ביותר , יכול לעמוד לדין משמעתי על התנהגות שאינה הולמת, אפילו לגבי אירוע שהתרחש מחוץ לגבולות ישראל.
לצורך העניין, אם מישהו השתכר במסיבה בחו"ל והתפרע, ואיכשהו זה נודע (כי מישהו העלה פוסט בפייסבוק או משהו כזה) , הוא חשוף לדין משמעתי. אמנם הסיכוי שזה יקרה נמוך, אבל מבחינת חוק שירות המדינה - זה אפשרי.
לעובד מדינה גם אסור להתבטא בתקשורת וראינו בכירים שמתבטאים ולא נגעו בהם.
 

nothing but the truth

Well-known member
מצרפת לך מתי משרד הבריאות מתלה (שולל) את רישיונם של פסיכולוגים ואין שם סיבה של התנהגות בלתי הולמת לא בזמן תפקודו המקצועי

יהירות מן השטן :)
אני מניחה שאפשר להתפלסף על ס' א.1.

אני מכיר את ההנחיות (שמקורן מהסמכות החוקית המתאימה כגון פקודת הרופאים, חוק הפסיכולוגים, פקודת רופאי השיניים וכו').
שלילה לצמיתות עקב סיבה שלא קשורה בעבודה זה דבר נדיר ומתרחש לאחר הרשעה בעבירות חמורות, לדוגמה גונן שגב.

התליה זמנית גם היא מתרחשת לרוב לאחר הרשעה , אבל בעבירות פחותות יותר (היה מקרה של רופא שרישיונו הותלה זמנית כיוון שתקף את אישתו - אין שום קשר לעבודתו כרופא כמובן).
במקרה של סתם "התנהגות שאינה הולמת" לרוב יסתפקו בהתראה או נזיפה.
לעובד מדינה גם אסור להתבטא בתקשורת וראינו בכירים שמתבטאים ולא נגעו בהם.
מותר לעובד מדינה להתבטא בתקשורת כאשר זה נעשה באישור הדוברות של המשרד הרלוונטי. אם זה לא באישור הדוברות, זו עבירת משמעת. אם היו מקרים שזה לא נאכף , אין בכך כדי לסתור את דברי. והרבה פעמים דווקא "נטפלים" יותר לקטנים.
 
יש כמה מקצועות בישראל בהם ניתן לנקוט צעדי משמעת נגד העוסקים בהם, גם על מעשים שאין להם כל קשר למקצוע המדובר. לא בדקתי אישית אבל מסתבר שפסיכולוגיה זה אחד מהם.
אז שלח את הפוסטים של האינפנטיל לפתוחה בכדי למנוע ממנו לקבל את התואר מלכתחילה, למרות שאין סיכוי שיסיים את התואר.
 

lemner40

Well-known member
בעקבות התחקיר ששודר בתוכנית "עובדה" בה חשפו את ההתנהלות של שרה נתניהו, למשל כששלחה מפגינים להפגין כנגד ממתנגדים של ביבי, בינהם גם משפחה שכולה.

בתגובה, אברי גלעד פתח במונולוג בתוכניתו ואמר: "הנקודה שאני רוצה להפיק מכל האירוע הזה, מכיוון ששרה אומרת בכל הזדמנות שהיא פסיכולוגית ועל כך גאוותה, ובהינתן שאי אפשר להעמידה לדין כי מנדלבליט חנן אותה מראש וחבל, יש לשלול ממנה לדעתי את תעודת הפסיכולוגית שלה. כי כך אומר החוק, סעיף אחד לחוק הפסיכולוגים בחלק המתאר סיבות לשלילת רישיון - התנהגות שאינה הולמת את מקצוע הפסיכולוג",

מסכימים איתו? מה דעתכם?
צריך לשלול ממנה את תעודת האזרחות הישראלית
 
למעלה