אוכל רפואי לחתולה הסובלת מבעיות משקל

אוכל רפואי לחתולה הסובלת מבעיות משקל

וטרינר המליץ לי על 2 סוגים של אוכל רפואי:
1. מטאבוליק של הילס
2. אוביסיטי של רויאל קנין

מישהו יכול לתת חוות דעת על כל אחד מהם ובעיקר על אוביסיטי כי קניתי אותו ואני מנסה להבין את אופן ההאכלה. וטרינר אמר לי שמשקל יעד של החתולה הוא 6 ק"ג ובשל כך עלי לתת לחתולה 50-55 גרם מזון ביום.
במידה והיא אינה מסיימת את הכמות הזו תוך 24 שעות האם להוסיף לה או לחכות שהיא תסיים ובכך יש סיכוי שבמידה ולא אהיה בבית היא תשאר מורעבת עד שאחזור או שלהוסיף לה את המנה של היום על שאריות המנה של אתמול?

ואם מישהו יודע כמה זמן לוקח לחתולה להרזות בערך?
 

DAHUJI

New member
קודם כל... היא אוכלת בהאכלה חופשית?

האם את שמה לה את כל כמות המזון היומית בהאכלה אחת ומשאירה את הקערה לכל היום או מאכילה מסודר פעמיים ביום את הכמות שהיצרן מציין שמתאימה לפי גיל/משקל על השק?
חשבת להפחית לה מהכמות שהיצרן ציין על השק בהתאם לגילה/משקלה ולתת לה פחות מזון תוך כדי לקחת בחשבון שכן היא תהיה קצת יותר רעבה?

אם האכלה חופשית - זו טעות לחתולים גרגרנים (ולכן שמנים). תפצלי את הכמות לפעמיים האכלה ביום.
לדעתי (הרבה לא יסכימו איתה אני מניח) את יכולה להפחית מהכמות לאט לאט בתנאי שאת מודדת את כמות ההאכלה היומית במדויק (עם משקל ולפי גרמים), וכן היא תהיה יותר רעבה ואולי אפילו תתלונן.

האם את מבצעת איתה פעילות גופנית מינימאלית?... משחק עם חכה? עם כדור? עם עכבר צעצוע ממונע?
האם מאתגרת אותה ומעלה או מחביאה או מקשה עליה את הגישה לקערת האוכל כדי שתזוז אפילו את המעט הזה לכיוון האוכל, או מגישה לה למקום קבוע והיא לא צריכה אפילו לזוז מהשטיח? למשל שמה את הקערה על הארון ושתגיע לבד, על השידה וכו'...
 
אני שם לה את הכמות לכל היום

אקח את עצתך ואחלק לה לפעמיים ביום.
&nbsp
לא מבצע עימה כל פעילות, יש לה את המקום של האוכל שלה והיא הולכת אליו אבל היא לא חתולה עצלנית כל כך, היא זזה , קופצת, רצה לעיתים (הייתה לי חתולה פרסית שכל היום הייתה ישנה וקמה לשנייה לאכול וחוזרת לישון) החתולה הזו פעילה פי אלף מהחתולה הפרסית.
&nbsp
לגבי העברה של כלי מזון לא יודע כמה זה טוב כי הרי היא רגילה למקום הקבוע ולא נראה לי נכון לשנות לה מקום קבוע.
 

DAHUJI

New member
לא מנסיון אישי שלי, אבל יש המון מתכונים "דיאט" להמון מותגים.

יש לך פה ופה מבחר של מזונות "דיאט/לייט" לדוגמא, כולל מחירים לדוגמא.

Instinct Raw Boost Chicken Healthy Weight לדעתי הוא מותג מעולה ואיכותי מאוד (ובהתאם גם יקר... תתעלם מהמילה "RAW" זה חרטא).
אחריו יש את Natural Balance Reduced שהוא לא רע בכלל, או את ה- ProSeries שהוא גם אחלה לגמרי (מגיע ב- 3 שקיות של 3.5 ק"ג שזה יתרון אם החתולה לא תאהב או תרזה למשקל הנכון לפני תום השקים).
רויאל קנין (זה או זה), פרופלאן והילס הם סבירים עד בינוניים, אבל גם יכולים להיות טובים מספיק למספר חודשים להשגת המטרה של איזון המשקל. למרות זאת לא הייתי קונה אותם (הם בדר"כ עמוסים בשלל דגנים ו- Fillers).

יש לך מאמרים בעברית פה ופה שניתן לקבל מהם קצת מידע, עצות והבנה של התהליך, גורמים, סיבות ופתרונות. פה ופה מאמרים באנגלית.
שווה להתעכב על המאמרים, ללמוד מהם קצת (גם איך לתקן וגם איך לא לחזור על טעויות או לרכוש הרגלים רעים חדשים), להבין ולגבש דרכי פעולה.

בכל אופן, קיבלת פה עצות טובות מנסיון של אנשים, ולמרות זאת תתייעץ גם עם הוטרינר שלך לקבל עוד טיפים, הדרכה מקצועית וכמובן שקילה מסודרת של החתול בכדי לקבוע את משקל היעד ולא סתם לגרום לו לרזות ללא אבחנה.

על פניו נדמה שיש חתול שמן, אז כל מה שצריך זה לגרום לו לרזות וזהו... אבל מדובר בבעל חיים, עם מטבוליזם ודרישות תזונתיות מורכבות, תחושות רעב, נוחות ואפילו "חרדת" מזון (שהוא לא יכול להשיג בעצמו אלא תלוי בך בשביל כך)... אז עדיף להתנהג בהתאם ולקחת את זה ברצינות, לשקול לפני-תוך כדי-אחרי, להבין מה עושים ומה התהליך וכו'.

בהצלחה!
 

dimitrygo

Active member
מנהל
אם היא לא מסיימת את הכמות שאתה משאיר לה אז תפחית את הכמות

בכל מקרה אם נשאר מזון מהמנה הקודמת תשלים אותו למנה שלמה חדשה.
 
אפשר המלצה מה יותר עדיף מבחינת איכות

מטאבוליק של הילס מול אוביסיטי של רויאל קנין?
 

DAHUJI

New member
צריך להסתכל על המרכיבים של המזון עצמו...

לשאלתך,

1. Hill's Prescription Diet Metabolic Feline.
מהסתכלות על רשימת המרכיבים באתר היצרן יש שם תוצרי לוואי של עוף, אורז, גלוטן תירס, צלולוז כאבקה, ועוד כל מיני דברים לא ברורים כמו טעם של כבד עוף (מה זה טעם? ממה עשוי הטעם?)... מזון לא משהו.
די מזכיר את ה- Hill's Science Plan Cat Light וכנראה שלא שונה ממנו בהרבה.
.3381 kcal/kg

2. Royal canin obesity management.
מהסתכלות על רשימת המרכיבים באתר היצרן יש שם חלבון עוף מיובש, חיטה וגלוטן חיטה, סיבים מירקות, גלוטן תירס, חלבוני בע"ח שעברו הידרוליזה (איזה בע"ח?)... מזון לא משהו.
די מזכיר את ה- Royal canine pure feline N°2 Slimness וכנראה שלא שונה ממנו בהרבה.
.3296.5 kcal/kg

הדעה שלי? בגלל שמהסתכלות על רשימת המרכיבים, הרבה שם זה "זבל", כלומר שלל חלבונים מעובדים, שלל חלבונים צמחיים, בעיקר דגנים זולים למיניהם שמשמשים כ"ממלאי נפח" (Fillers) ומה לא... אז בפשטות הייתי הולך על היותר זול מביניהם (לא חיפשתי קישורים למטאבוליק של היל'ס ולאוביסיטי של רויאל קנין, אז תבדוק מחירים).
המזונות של רויאל קנין והיל'ס בהכללה לא גסה בכלל הם בינוניים ומטה. אבל, וזה אבל גדול, הם מספיק טובים לצרכיך ויכולים לעשות את העבודה שהיא לגרום לחתול/ה להוריד ממשקלו וזה מה שחשוב לכרגע.
אני הייתי נמנע מהאכלה חופשית ומאכיל פעמיים ביום בלבד, כמות X מסויימת קצת מעל מה שרשום בטבלת האכלה (כדי שהחתול/ה לא ירגיש רעב) ואז יורד ממנה כל שבוע בכמה גרמים שתחליט למשך חודשיים-שלושה עד גבול מסויים שבו תראה שהחתול/ה לא מתלונן מדי... מציע לך לא להתעצל, ולקנות משקל אלקטרוני של מטבח (עולה כמה עשרות שקלים, ממש גרושים) ולהאכיל לפי גרמים מדודים וספורים ולא לפי כוס/חצי כוס וכו'.
הרזיה היא תהליך הדרגתי וממושך, לא דיאטת כסאח, ואולי שק אחד של מזון לא יספיק (תלוי איזה גודל של שק תקנה ותלוי בכמה החתול צורך ממנו).

בכל אופן, חוץ ממה שהזכרת יש לך את האופציות הנוספות הללו:

1) Hill's Science Plan Cat Light.
10 ק"ג ב- 349 ש"ח או 5 ק"ג ב- 198 ש"ח, לדוגמא.
מהסתכלות על רשימת המרכיבים באתר היצרן יש שם עוף במקום ראשון שזה מעולה, אבל הרבה חיטה, תירס, אורז, צלולוז (תאית, מקור לסיבים), גלוטן חיטה (סה"כ חלבון צמחי) וטעם כבד עוף מה שזה לא אומר... נראה לי מזון לא משהו.
.3176 kcal/kg

2) Royal Canin Light.
10 ק"ג ב- 279 ש"ח, פה ופה, לדוגמא.
מהסתכלות על רשימת המרכיבים באתר היצרן יש שם שלל חלבונים מעובדים למינהם והמון תירס, וגם חיטה, עוד כמה דברים מסביב... הייתי אומר גם מזון לא משהו.
.3293 kcal/kg

3) Royal canine pure feline N°2 Slimness.
3 ק"ג ב- 125 ש"ח, לדוגמא.
מהסתכלות על רשימת המרכיבים באתר היצרן יש שם עוף במקום ראשון, חיטה וגלוטן חיטה, תירס וגלוטן תירס, שעורה וחלבונים של בע"ח (איזה בע"ח?) שעברו הידורליזה (תהליך שאמור להפוך אותם לנגישים יותר לעיכול)... שוב, מזון לא משהו.
.3473.5 kcal/kg
 
תודה רבה רק לא הבנתי משהו

כל המזונות שפירטת עליהם כתבת שהם לא משהו מבחינת מרכיבים, יש לך דוגמא למזון שהוא כן משהו? מזון בעל מרכיבים איכותיים יותר המיועד לכך שהחתול אכן ירזה?
 

DAHUJI

New member
יש כמה אופציות למתכוני "דיאט" של יצרנים איכותיים, והם יקרים.

נתתי לך דוגמא אחת שמצאתי מחיפוש לא מעמיק ברשת למזון איכותי מאוד מחברה איכותית מאוד (Instinct Raw Boost Chicken Healthy Weight)... מעיון ברשימת המרכיבים באתר היצרן הוא מתעלה בלי להתאמץ מעל כל ההיל'ס ה"מדעי" והרויאל חרטבונה. מתכוני הכלבים מאותו יצרן אגב מקבלים ציון של 5 כוכבים ב- DogFoodAdvisor ככה שאני מניח שגרסת החתולים לא פחות טובה.
אין ספק, הוא בהחלט יקר, 289 ש"ח ל- 4.73 ק"ג (61 ש"ח/ק"ג! שזו כבר סיבה מספיק טובה לא לתת לחתול הרבה ממנו וככה הוא גם ירזה), אבל הוא למען מטרה מסויימת מאוד של הורדת משקל ולכן אני מניח שתצטרך 2-3 שקים במשקל הזה על מנת להפחית לחתול ממשקלו... זו לא האכלה מסודרת לכל חיי החתול אם אני מבין נכון ובהנחה שלא דרושה פה הורדה של 20 ק"ג

תבדוק מחיר בחנויות שמוכרות את המותג הזה דרך זאפ, תתקשר באופן אישי ותשאל אם הם יכולים להשיג לך את גרסת הדיאט של היצרן הנ"ל (Healthy Weight) ובאיזה מחיר...

יש לך גם את Farmina Vet Life Obesity ב- 109 ש"ח ל- 2 ק"ג (54.5 ש"ח/ק"ג, יש אותו פה גם באותו המחיר) שמהסתכלות ברשימת המרכיבים באתר היצרן כבר רואים שהרבה יותר איכותי ומכיל מרכיבים אמיתיים (בשר עוף, בשר חזיר, דגים) מההיל'ס והרויאל קנין. תנסה לקבל עליו הנחה אם תקנה כמה שקים.

רוב החברות שמייצרות את המזונות הממש טובים ואיכותיים להבנתי פשוט לא מתעסקות עם שלל מתכוני ה"דיאט/לייט"... הן מייצרות אוכל מעולה, מתכון "רגיל", ולכן כנראה שמניחות שחתול שיאכל מהמתכונים שלהם לא יפתח בעיית השמנה או שאם הוא גרגרן אז הבעלים ישים לב ופשוט יתן לחתול פחות ממנו...
אולי דמיטריגו יוכל לענות על זה טוב יותר ממני.

בהכללה גסה - רוב מזונות הדיאט/לייט הם מזונות לא משהו. שלל דגנים, וממלאי נפח וכו'... או שאת המתכונים "לייט/דיאט" של החברות האיכותיות יותר לא מייבאים לארץ...
 

DAHUJI

New member
תוספת מאוחרת: עוד כמה אופציות...

יש לך את שורת החיפוש "דיאט" ו"למשקל עודף" בזאפ... תמצא שם כמה וכמה מותגים ובכמה רמות מחיר שונות.
הכל לפי התקציב שלך ולפי מה שמספיק טוב לצורך ההרזיה.

אני חושב (דמיטריגו יכול לאשר) שהמותג לאונרדו לייט (249 ש"ח ל- 7.5 ק"ג בפט-פלנט, או 239 ש"ח ל- 7.5 ק"ג) הוא גם כזה שנחשב איכותי יחסית (לפחות ברמה של היל'ס ורויאל קנין וכנראה שבמתכון הדיאט יותר), והרבה יותר זול מהאחרים.
אל תשכח להסתכל גם באינטרנט על מזונות רפואיים לבעיות של השמנת יתר, אולי גם שם יש מציאות של מזונות איכותיים יותר מה"לייט/דיאט" הרגילים.
 

Dolly19

New member
האם ניתן לעשות השוואה דומה למזונות למניעת כדורי שיער ?

כנראה שאני מעבירה את החתולה שלי למזון יעודי למניעת כדורי שיער מאחר ומצב ההקאות השיער שלה מדאיג אותי וכלום לא עוזר, ניסיתי משחות ותוספים.
הוטרינר בהחלט מסכים עם המהלך הזה.
הסתכלתי על רויאל קנין והילס ולא ברור לי מה "פחות זבל"? ראיתי שגם לטכניקל ופרו פלאן יש נוסחה כזאת.

מה הכי פחות זבל מהם ? המחיר לא משחק תפקיד כרגע, נתייחס רק לאיכות.
 

DAHUJI

New member
האנגלית שלך טובה?.. ממליץ שתקראי קודם על כדורי שיער.

את יכולה להתחיל מהמאמר הזה.

What about diets marketed as hairball diets? These diets are high in fiber, and the theory behind them is that the fiber helps propel the hair through the digestive system. However, the opposite seems to happen in many cats, and the unnaturally high fiber levels contribute to impaired intestinal motility and actually lead to more vomiting. Since impaired intestinal motility is often a precursor to IBD (inflammatory bowel disease) and intestinal lymphoma, a grain-free diet seems to be a much better way to go.

וגם את המאמר הזה (שנכתב על ידי וטרינר).
גם פה יש לך מאמר לא רע בכלל.
פה יש לך התכתבות של אנשים בדוג-פוד-אדוויזור בקשר לתזונת חתולים למניעת כדורי שיער, הם כותבים עצות ורושמים על התנסותם האישית עם מותגים. שווה להציץ.

כבר הבנתי שיש הבדל גדול בין תזונה נטולת דגנים לתזונה נטולת עמילנים. גם על זה יש לברר...
אני חושב שתזונה איכותית ומעולה היא הרבה יותר תומכת וייעודית לבריאות הכללית של החתול מאשר תזונה ל"מניעת כדורי שיער" (וממליץ שוב להתייעץ עם ווטרינר כזה שלא ימליץ על מותג מסויים שבדיוק ובמקרה נמצא אצלו בקליניקה, ושיבין ממני בעניין הרבה יותר כי לא נכנסתי לעומקו של נושא כדורי השיער).

בסופו של יום ועצות - את יכולה להעביר את החתול לתזונה ל"מניעת כדורי שיער", ולראות איך הוא מתפקד איתה והאם מצבו משתפר וזו אינדיקציה מעולה... לחלופין, את יכולה להעביר אותו לתזונת BARF (האכלה טבעית = RAW) או למותג אוריג'ין היקר והמעולה (ועדיין, אוכל יבש) ולראות איך הוא מתפקד איתה גם...
יש מתכונים למניעת כדורי שעיר של רויאל קנין, היל'ס ועוד כמה מותגים... שוב, החברות האיכותיות באמת לא מתעסקות עם מתכונים שכאלו בכלל ממה שאני שם לב. אולי הן יודעות משהו, ושאר היצרנים האחרים פשוט מבקשים ליצור לבעיות X מסויימות תזונות Y מסויימות שיספקו את דרישות השוק ושיפתחו נישה של צרכנים שבויים.
 

Yukita

Active member
מנהל

dimitrygo

Active member
מנהל
מעניין. תמיד "חשדתי" שמזון איכותי עוזר, עובדה של-3 פרוותיים

שלי כמעט ואין כדורי שער.
 
למעלה