אולי מישהו מוכן לעדכן לגבי התאונה בכביש 3/גשר רבדים?
- פותח הנושא אילון22
- פורסם בתאריך
יש בבייקפאנל
בכל מקרה ובשביל להתחיל, התאונה לא התרחשה בגשר רבדים, אלא דרומה משם לייד המחנה הצבאי של חיל חינוך (מקווה שלא עברתי על צנזורה צבאית, או על רגישות מנהלים לשעבר לתוכן בעל אופי פטריוטי)
http://bikepanel.com/p/23830
בכל מקרה ובשביל להתחיל, התאונה לא התרחשה בגשר רבדים, אלא דרומה משם לייד המחנה הצבאי של חיל חינוך (מקווה שלא עברתי על צנזורה צבאית, או על רגישות מנהלים לשעבר לתוכן בעל אופי פטריוטי)
http://bikepanel.com/p/23830
כבוד לשוקי סרויה
דיבר יפה ובאיפוק.
כל הכבוד על שיקול הדעת ואי ההיגררות להתלהמות.
הבדל של שמיים וארץ ברמת האלימות המילולית לעומת הדיווחים בתאונה שבה נפגע גל ויץ לפני כחודש.
ח'ח גם לגיא חלמיש שלא הידרדר לעיתונות צהובה.
המשך החלמה מהירה לרוכבים שכבר השתחררו לביתם.
וגם לניסים דלבחה - חזרה מהירה לביתך ולמשפחתך, וגם לאוכף!
(השמות פורסמו בכתבה, ולכן הרשיתי לעצמי להזכיר אותם גם כאן.)
טל.
דיבר יפה ובאיפוק.
כל הכבוד על שיקול הדעת ואי ההיגררות להתלהמות.
הבדל של שמיים וארץ ברמת האלימות המילולית לעומת הדיווחים בתאונה שבה נפגע גל ויץ לפני כחודש.
ח'ח גם לגיא חלמיש שלא הידרדר לעיתונות צהובה.
המשך החלמה מהירה לרוכבים שכבר השתחררו לביתם.
וגם לניסים דלבחה - חזרה מהירה לביתך ולמשפחתך, וגם לאוכף!
(השמות פורסמו בכתבה, ולכן הרשיתי לעצמי להזכיר אותם גם כאן.)
טל.
אתה טועה שוב, יש לך הזדמנות ללמוד משהו.
שים לב לדיווח של המאמן שהיה ברכב הנפגע "איך שפנינו ימינה לכביש שלוש לכיוון טל שחר, אחרי כ 500 מטרים קרה המקרה."
ברבדים אין גשר בכלל, יש צומת מסודר ללא גשר. דרומה משם ישנו גשר הולכי רגל שמקושר ליישוב בני-רא"ם. רואים את זה גם בתמונות בבייקפאנל, אבל מי מסתכל היום בפרוטרוט על משהו. בכל מקרה, שם קרתה התאונה.
משום מה ננעלת על רבדים. מעניין למה...
שים לב לדיווח של המאמן שהיה ברכב הנפגע "איך שפנינו ימינה לכביש שלוש לכיוון טל שחר, אחרי כ 500 מטרים קרה המקרה."
ברבדים אין גשר בכלל, יש צומת מסודר ללא גשר. דרומה משם ישנו גשר הולכי רגל שמקושר ליישוב בני-רא"ם. רואים את זה גם בתמונות בבייקפאנל, אבל מי מסתכל היום בפרוטרוט על משהו. בכל מקרה, שם קרתה התאונה.
משום מה ננעלת על רבדים. מעניין למה...
הוא לא צודק, הגשר הוא של בני ראם, רואים בצילום לווין
וגם בפוסט שצירפתי כאן למטה.
יש אוריינטציה לקרוא למקומות בארץ ע"ש קיבוצים חילוניים ומושבים של תנועת העובדים, במקום יישובים דתיים וכפרים ערביים. למשל מחלפי 'אייל' ו'ניצני עוז' בכביש 6.
כאן לדעתי ולאחר בחינה יש טעות באתר של אגד. פעם הבאה שאתה עובר שם, אני מקווה שלא בשבת, תטפס על הגשר ותראה לאן הוא לוקח אותך. אם אתה מגיע דרכו לרבדים, צור קשר.
וגם בפוסט שצירפתי כאן למטה.
יש אוריינטציה לקרוא למקומות בארץ ע"ש קיבוצים חילוניים ומושבים של תנועת העובדים, במקום יישובים דתיים וכפרים ערביים. למשל מחלפי 'אייל' ו'ניצני עוז' בכביש 6.
כאן לדעתי ולאחר בחינה יש טעות באתר של אגד. פעם הבאה שאתה עובר שם, אני מקווה שלא בשבת, תטפס על הגשר ותראה לאן הוא לוקח אותך. אם אתה מגיע דרכו לרבדים, צור קשר.
הבעיה שלכם היא האמונה העיוורת, אינכם מטילים ספק
ברשויות כמו בגץ ושות'.
אז אתר אגד וגם גוגל או מי ששידך ביניהם טעה. קורה, בשביל זה יש לבנאדם עיניים ואין לדיין אלא את שעיניו רואות.
הגשר הוא של בני-ראם, תחנת האוטובוס שם מיועדת למי שרוצה להגיע לבני ראם. צומת רבדים מרוחק עוד קילומטר צפונה, ולא נראה לי שמי שרוצה להגיע לשם בכוונה יורד ב'גשר רבדים' כדי ללכת קילומטר ברגל כאשר יש לו תחנה נוחה ב'צומת רבדים' עצמה.
כראיה תחנת האוטובוס ממול, בנתיב שבו התרחשה התאונה, נקראת נכון ע"ש בני ראם.
מאחל לך עם פרוס השנה החדשה לא ללכת עיוור אחר הרשויות, ולהטיל ספק מדי פעם בדעות קדומות.
ברשויות כמו בגץ ושות'.
אז אתר אגד וגם גוגל או מי ששידך ביניהם טעה. קורה, בשביל זה יש לבנאדם עיניים ואין לדיין אלא את שעיניו רואות.
הגשר הוא של בני-ראם, תחנת האוטובוס שם מיועדת למי שרוצה להגיע לבני ראם. צומת רבדים מרוחק עוד קילומטר צפונה, ולא נראה לי שמי שרוצה להגיע לשם בכוונה יורד ב'גשר רבדים' כדי ללכת קילומטר ברגל כאשר יש לו תחנה נוחה ב'צומת רבדים' עצמה.
כראיה תחנת האוטובוס ממול, בנתיב שבו התרחשה התאונה, נקראת נכון ע"ש בני ראם.
מאחל לך עם פרוס השנה החדשה לא ללכת עיוור אחר הרשויות, ולהטיל ספק מדי פעם בדעות קדומות.
יאיר בן עמי
New member
אולי יש סיבה אחרת, יותם
רבדים משנת 1947 על הקרקע, בני ראם שנתיים לאחר מכן, יכול להיות שזו הסיבה לשם ולא איזו תוכנית שטנית של בג"ץ, רשויות והאדרת חילוני על פני דתיים כדרך ושיטה.
אבל יכול להיות שאני סתם מקשקש שטויות ומי כמוני מוכן לקבל כי יש שחיתות מערכתית, רק צריך להוכיח לי חד משמעית ועל בסיס עובדות.
רבדים משנת 1947 על הקרקע, בני ראם שנתיים לאחר מכן, יכול להיות שזו הסיבה לשם ולא איזו תוכנית שטנית של בג"ץ, רשויות והאדרת חילוני על פני דתיים כדרך ושיטה.
אבל יכול להיות שאני סתם מקשקש שטויות ומי כמוני מוכן לקבל כי יש שחיתות מערכתית, רק צריך להוכיח לי חד משמעית ועל בסיס עובדות.
יש כמה דברים יותר חשובים מהאגו והאג'נדה הפוליטית של י.ק....
דיברתי עכשיו עם עינת, אשתו של הרוכב שנפגע קשה מאד בעה"ש הצווארי. הוא עבר קיבוע וטיפול במחלקה אורטופדית בקפלן. הוא בהכרה, אין חסר נוירולוגי ומצבו יציב.
לדידי התאונה הזו היא מזעזעת בקלות הבלתי נסבלת שבה התרחשה. היא ממחישה כמה חשוב שנתלכד ונפנה למשרד התחבורה להכריז מיידית על מספר "כבישי שיתוף" (Share the Road) משולטים ומסומנים, בהם מוטלת על הנהגים החובה להיות ערניים לאפשרות שיש רוכבים בשוליים, לשמור מרחק מהרוכבים ולאכוף עקיפה בטוחה.
דיברתי עכשיו עם עינת, אשתו של הרוכב שנפגע קשה מאד בעה"ש הצווארי. הוא עבר קיבוע וטיפול במחלקה אורטופדית בקפלן. הוא בהכרה, אין חסר נוירולוגי ומצבו יציב.
לדידי התאונה הזו היא מזעזעת בקלות הבלתי נסבלת שבה התרחשה. היא ממחישה כמה חשוב שנתלכד ונפנה למשרד התחבורה להכריז מיידית על מספר "כבישי שיתוף" (Share the Road) משולטים ומסומנים, בהם מוטלת על הנהגים החובה להיות ערניים לאפשרות שיש רוכבים בשוליים, לשמור מרחק מהרוכבים ולאכוף עקיפה בטוחה.
יותם מה לדעתך המשך השתלשלות הדברים מבחינה סטטוס הנהגת ...
אם המשטרה תשלול זמנית את הרישיון שלה עד ברור או עד משפט ? .
אומנם אתה לא סוכן ביטוח אבל יש תחושה שיש לך הבנה בתחום , מי לדעתך יכך את אחריות ביטוח החובה והמקיף על הרוכבים .
הביטוח של הנהגת שפגעה ברכב הליווי או הביטוח של רכב הליווי כתוצאה מהפגיעה בו פגע ברוכבים , ( או הביטוח שיש לרוכבים ).
אני לא זוכר בעבר בארץ תאונת שרשרת שפוגעת בפלטון בסדר גודל כזה
המזל שאין הרוגים .
אריה סדובניק
אם המשטרה תשלול זמנית את הרישיון שלה עד ברור או עד משפט ? .
אומנם אתה לא סוכן ביטוח אבל יש תחושה שיש לך הבנה בתחום , מי לדעתך יכך את אחריות ביטוח החובה והמקיף על הרוכבים .
הביטוח של הנהגת שפגעה ברכב הליווי או הביטוח של רכב הליווי כתוצאה מהפגיעה בו פגע ברוכבים , ( או הביטוח שיש לרוכבים ).
אני לא זוכר בעבר בארץ תאונת שרשרת שפוגעת בפלטון בסדר גודל כזה
המזל שאין הרוגים .
אריה סדובניק
אם הגיע לשם קצין משטרה ולקח לה הסלולרי, סביר
שגם רשיונה נשלל והיא תעמוד לדין.
בקשר לביטוח, החובה מכסה מן הסתם את פגיעות הגוף בנוסף לביטוח פרטי שיש למי מהרוכבים. לגבי פגיעות רכוש, אם האחריות תוטל על הנהגת אזי כל רוכב רשאי לתבוע אותה. אם יש לה צד ג', היא לא תשלם מכיסה את מלוא הסכום. בפגיעות רכוש, ביטוח פרטי של הרוכבים אינו בנוסף לתביעת הנהגת, ובדר"כ הביטוח הפרטי יתבע את הביטוח של הנהגת. בכל מקרה בגין רכוש אין כפל-פיצוי.
שגם רשיונה נשלל והיא תעמוד לדין.
בקשר לביטוח, החובה מכסה מן הסתם את פגיעות הגוף בנוסף לביטוח פרטי שיש למי מהרוכבים. לגבי פגיעות רכוש, אם האחריות תוטל על הנהגת אזי כל רוכב רשאי לתבוע אותה. אם יש לה צד ג', היא לא תשלם מכיסה את מלוא הסכום. בפגיעות רכוש, ביטוח פרטי של הרוכבים אינו בנוסף לתביעת הנהגת, ובדר"כ הביטוח הפרטי יתבע את הביטוח של הנהגת. בכל מקרה בגין רכוש אין כפל-פיצוי.
תודה על ההסבר - בהנחה שלא יהיה ממצאים המעידים לשימוש ...
בסלולרי בזמן התאונה , המצב נהיה למסובך מבחינת הביטוחים , והמשטרה .
התובנה שלי בדיעבד למנוע תאונות כאלה לעתיד , שיש סבירות גבוהה שיקרו שוב בסיטואציות דומות במציאות בכבישים בארץ .
צריך שרכב הליווי יהיה רכב גדול ומסיבי ( לספוג מכה ) ויכלול הרבה הזהרות ומהבהבים , אין גם בררה אלה לשמור מרחק מרווח מתאים מהרוכבים . .
בנוסף קבוצות הרכיבה הגדולות שרוכבים ומתאמנים במסלולים די קבועים צריכים לזהות במסלול את נקודות התורפה . ולהתנהג בכביש מותאם למצב .
אנחנו והרוכבים שרוכבים בבודד או זוגות האחריות לבטיחות היא עלינו , זה מצב שונה מהותית בכביש מאשר קבוצה מאורגנת ( פלטון ) שדרושות הבטיחות והאחריות ממנו הרבה יותר גדולים .
אם לא ישנו בקבוצות נהלים מתאמים למציאות הכבישים והנהגים בארץ נמשיך לראות פגיעה ברוכבים ופגיעה בפלטון זה כמו פיגוע המוני .
אני כותב זאת בכל הזדמנות כי אני מרגיש שלא עושים ולא יעשו כלום והנושא ישכח עד (לצערי התאונה המשמעותית הבאה ) על תאונות קטנות אפילו עם הרוגים כבר עוברים לסדר היום .
יום טוב
אריה סדובניק
בסלולרי בזמן התאונה , המצב נהיה למסובך מבחינת הביטוחים , והמשטרה .
התובנה שלי בדיעבד למנוע תאונות כאלה לעתיד , שיש סבירות גבוהה שיקרו שוב בסיטואציות דומות במציאות בכבישים בארץ .
צריך שרכב הליווי יהיה רכב גדול ומסיבי ( לספוג מכה ) ויכלול הרבה הזהרות ומהבהבים , אין גם בררה אלה לשמור מרחק מרווח מתאים מהרוכבים . .
בנוסף קבוצות הרכיבה הגדולות שרוכבים ומתאמנים במסלולים די קבועים צריכים לזהות במסלול את נקודות התורפה . ולהתנהג בכביש מותאם למצב .
אנחנו והרוכבים שרוכבים בבודד או זוגות האחריות לבטיחות היא עלינו , זה מצב שונה מהותית בכביש מאשר קבוצה מאורגנת ( פלטון ) שדרושות הבטיחות והאחריות ממנו הרבה יותר גדולים .
אם לא ישנו בקבוצות נהלים מתאמים למציאות הכבישים והנהגים בארץ נמשיך לראות פגיעה ברוכבים ופגיעה בפלטון זה כמו פיגוע המוני .
אני כותב זאת בכל הזדמנות כי אני מרגיש שלא עושים ולא יעשו כלום והנושא ישכח עד (לצערי התאונה המשמעותית הבאה ) על תאונות קטנות אפילו עם הרוגים כבר עוברים לסדר היום .
יום טוב
אריה סדובניק
אני לא אופתע עם יתברר שהנהגת לא תועמד לדין
אנחנו כרוכבי אופנים, ובעקבות התאור של שוקי סרויה, בטוחים באשמת הנהגת אבל מצב הכביש שם יכול להסביר את התאונה בלי סמס, או הסחת דעת משמעותית אחרת.
בקטע בין שערי אברהם לגשר יש שולים רחבים שמאפשרים רכיבה לפלטון מבלי להפריעה לתנועה. סביר להניח שגם רכב הלווי היה בחלקו על השולים.
הנהגת הגיע וראתה את הרכב והרוכבים על השולים ומבחינתה לא היתה מניעה להמשיך ישר במהירות הרגילה שלה.
ממש מתחת לגשר השולים נגמרים בחטף, ולכן הפלטון והרכב סטו (פלשו) לנתיב הנסיעה של הנהגת וכתוצאה מכך ארעה התאונה.
בכל תאונה של חזית אחור, בעיקרון הפוגע אשם, לא בטוח שזה המצב שרכב סוטה מהשולים.
אנחנו כרוכבי אופנים, ובעקבות התאור של שוקי סרויה, בטוחים באשמת הנהגת אבל מצב הכביש שם יכול להסביר את התאונה בלי סמס, או הסחת דעת משמעותית אחרת.
בקטע בין שערי אברהם לגשר יש שולים רחבים שמאפשרים רכיבה לפלטון מבלי להפריעה לתנועה. סביר להניח שגם רכב הלווי היה בחלקו על השולים.
הנהגת הגיע וראתה את הרכב והרוכבים על השולים ומבחינתה לא היתה מניעה להמשיך ישר במהירות הרגילה שלה.
ממש מתחת לגשר השולים נגמרים בחטף, ולכן הפלטון והרכב סטו (פלשו) לנתיב הנסיעה של הנהגת וכתוצאה מכך ארעה התאונה.
בכל תאונה של חזית אחור, בעיקרון הפוגע אשם, לא בטוח שזה המצב שרכב סוטה מהשולים.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.