אז ג׳רו הולידיי בסלטיקס

myway23

Active member
היו שמועות שהסלטיקס פנו לפורטלנד אבל לא הייתה מחשבה אמיתית שזה יקרה אבל הנה זה קרה …

ברוגדון ו-וויליאמס פלוס 2 בחירות סיבוב ראשון עבור הולידיי

הטרייד הזה למעשה שולח 2 שחקנים פציעים עבור שחקן אול-אראונד קשוח עם אליפות מתחת לחגורה, שלמעשה יחליף את סמארט.
ברוגדון לפי השמועות לא היה מרוצה שהוא כמעט ״הוטרד״ וזה בטח גם הוסיף למדורה.
וויליאמס יחסר לי אבל הבנאדם פציע, אם לא הוא היה סטארטר חיובי ביותר. חמישייה של הולידיי-וויט-בראון-טייטום-בזינגה זה מרשים אבל נראה איך יתחבר + עמדת הסנטר דלילה, צריך גוף שישמור שחקנים כמו יאניס ויוקיץ׳.
הורפורד-בזינגה-קורנט זה לא מספיק טוב, בייחוד לאור זה שבזינגה פציע והורפורד כבר לא בן 18.
היה נחמד אם טייטום יוסיף עוד איזה 10 פאונד כי נראה שהוא ישחק הרבה 4.

דעות?

נ.ב.
אם מילווקי היו יודעים שהולידיי יגיע לסלטיקס - אני לא בטוח שהם מבצעים את הטרייד על דיים.
 
נערך לאחרונה ב:

Krit123

Well-known member
היה נחמד אם טייטום יוסיף עוד איזה 10 פאונד כי נראה שהוא ישחק הרבה 4.
תבקש רגע מיליון דולר

קח בחשבון שדנבר זכתה הרגע באליפות עם טופ 6 חזק ומעמד לא ברור ממקומות 7-8 והלאה. שלכם יותר בנוי לעשות heavy lifting שמייתר את הצורך במועמדים מובהקים, אז צפוי להיות לכם טופ 8 בסדר גמור and then some.

אלכס לן אחלה, אתם צריכים גבוה בסגנון שלו במקום לפרק את ה-TPE על שם מבוקש שגם ככה לא ישחק הרבה. לא בטוח שהייתי מבזבז בחירת סיבוב ראשון עבור סטיוארט. הורפורד שומר את אמביד ויאניס יפה מאוד, וקייפי מסורתית די מקשה על יוקיץ'. לא חושב שתתקלו בבעיה מיוחדת, בעיקר אם אחד מסוללת שחקני הכנף בסגל פתאום יתעלה על עצמו, יחסוך לטייטום מאמץ מיותר בהגנה, או איזו דרישה מוגזמת מהולידיי.

לגבי החיבור דברים תמיד יכולים להשתבש, רק שבשורה התחתונה הצלחתם לשדרג את העמדה של סמארט (בידיעה שברוגדון לא היה סופר חשוב) ואת עמדת הסנטר, לפחות ברמה האישית.

עריכה: פורטלנד צריכה להיות הקבוצה השנייה האהובה עלייך לא? מה שהם עשו למיאמי פה זה לא פחות מסיכול ממוקד. אכזרי אפילו ביחס ליריבה
 

myway23

Active member
תבקש רגע מיליון דולר

קח בחשבון שדנבר זכתה הרגע באליפות עם טופ 6 חזק ומעמד לא ברור ממקומות 7-8 והלאה. שלכם יותר בנוי לעשות heavy lifting שמייתר את הצורך במועמדים מובהקים, אז צפוי להיות לכם טופ 8 בסדר גמור and then some.

אלכס לן אחלה, אתם צריכים גבוה בסגנון שלו במקום לפרק את ה-TPE על שם מבוקש שגם ככה לא ישחק הרבה. לא בטוח שהייתי מבזבז בחירת סיבוב ראשון עבור סטיוארט. הורפורד שומר את אמביד ויאניס יפה מאוד, וקייפי מסורתית די מקשה על יוקיץ'. לא חושב שתתקלו בבעיה מיוחדת, בעיקר אם אחד מסוללת שחקני הכנף בסגל פתאום יתעלה על עצמו, יחסוך לטייטום מאמץ מיותר בהגנה, או איזו דרישה מוגזמת מהולידיי.

לגבי החיבור דברים תמיד יכולים להשתבש, רק שבשורה התחתונה הצלחתם לשדרג את העמדה של סמארט (בידיעה שברוגדון לא היה סופר חשוב) ואת עמדת הסנטר, לפחות ברמה האישית.

עריכה: פורטלנד צריכה להיות הקבוצה השנייה האהובה עלייך לא? מה שהם עשו למיאמי פה זה לא פחות מסיכול ממוקד. אכזרי אפילו ביחס ליריבה
חחחח חזק הקטע עם טייטום.
אני גם חושב שהסגל השנה יותר חזק משנה שעברה (שגם היה מטורף אבל שורה תחתונה לא מספיק + הפציעות השפיעו). עדיין אני לא מתלהב כי התלהבתי שנה שעברה ו .... אתם לקחתם - מפרגן לכם הגיע לכם ושמח בשבילכם.

לגביי פורטלנד, את האמת ... אני מאוד אוהב את מה שהם עשו.
קודם כל, לא אהבתי את הטרייד שמיאמי הציעו להם על ליליארד - אני לא מחזיק מהירו, ולא שהוא רע אבל מעדיף פי כמה את אייטון\הולידיי מאשר את הירו\לאורי.
בנוסף לכל זה, הם גם יקבלו יותר בחירות ויותר שחקנים סחירים אם הם רוצים להעביר אותם (יש שוק לא רע לברוגדון ורוב אם הם מעוניינים).
אני גם אוהב את השילוב של סקוט+גרנט+אייטון ויש להם גם את שארפ, סיימונס, וברוגדון (ותרן) ורוב וטייבול מהספסל - אחלה לסגל, צעיר ומוכשר ועם כל הבחירות יש להם עתיד טוב.
 

Krit123

Well-known member
אהבתי את הכותרת. חשבתי תהיה בעננים, ציננת את ההתלהבות בהגזמה. אם נשפוט לפי הדירוג של הפורום, יש לכם 5 שחקנים בטופ 60 (כולל 3 טופ 25) ואל הורפורד אחד. אין לזה אח ורע בליגה אחי. אם תצליחו להחביא את האוזר בהגנה אז בכלל..

עמדת הסנטר חזקה במונחים של פלייאוף. מסכים שאתם צריכים עוד איזה גוף שניים לעונה הרגילה בשביל לסחוב. בנוסף אני אוהב את כל הסחלה שיש לכם בסגל כרגע. לאמר סטיבנס זה שחקן שאני מחזיק ממנו בסתר, בריסט אחלה, בנטון היה טוב לסירוגין ולא נוצל מספיק בטורונטו, אפילו סבי מיכאיולוק סיים את העונה יפה בשארלוט (לאו דווקא מעיד אמנם). אחד מהם אמור להשתלב, מה גם שהרוקי וולש מסוגל לספק דקות. רק צריך איזה 2-3 טרמפיסטים, רצוי שאחד מהם יהיה סנטר, ואתם מסודרים.

ויש משהו בשורה התחתונה. מילא לשלוח את הולידיי לקונטדרית, אבל לאחת במזרח?.. מבאס, הרסו להם את החגיגה.
 

myway23

Active member
שמע, זה טרייד רציני אבל אני לא מתלהב כי אני מחכה לראות איך הכל יתחבר.
סטיבנס עשה מהלכים לפי הפילוסופיה של מאזולה, בוא נראה איך זה ייראה. כרגע יש 6 שחקנים ראשונים אולי הכי טובים בליגה (הולידיי, וויט, בראון, טייטום, הורפורד, פורזינגיס), אחרי ה 6 האלו אין ממש מישהו שהוא 7-8 מובהק. יש את פריצ'ארד, האוזר, סטיבנס, בריסט, קורנט - על פניו ספסל סביר (לא הוספתי את ג'ורדן וולש כי רוקי בחירה סיבוב שני בד"כ לא תורמים מספיק בעונה ראשונה), אבל אם אף אחד מהם לא השתפר הקיץ הזה - זה לא בטוח יספיק. אבל זה כן מתאים לפילוסופיה של מאזולה של רוטציה צפופה בפלייאוף (בליגה אני בטוח שהשחקנים האלו יקבלו דקות פה ושם).

אני אולי אפתיע, אבל לדעתי אם הם יכולים איך שהוא לעשות טרייד על דראמונד - זה יוסיף להם את הגוף שהם מחפשים - מישהו עם מאסה וגובה, אפילו שהוא די חור בהגנה. הפלוסים שלו זה שהוא ריבאונדר מעולה וחוסם טוב+ וגם בוגר מספיק. אם הוא ילמד כמה טריקים מהורפורד זה יהיה נחמד. יש להם איזה 6+ מיליון של TPE שהם יכולים להשתמש כדי להנחית מישהו. אני לא רואה את זה קורה כרגע, אולי לקראת האולסטאר ינסו לעשות איזה מהלך. אם ביומבו לא היה כזה גרוע מה FT, הוא היה אחלה אופציה, אפילו שהוא חור בהתקפה. אולי אלכס לן גם היה יכול להתאים, לא עולה לי עוד סנטרים זולים שיכולים לשים גוף. אולי דדמון?

אולי מילווקי לקראת האולסטאר ינסו להנחית איזה שחקן ופתאום רובין לופז יהיה פנוי, זה יהיה מצחיק אם הסלטיקס יאספו אותו :ROFLMAO:

נ.ב.
האידיאל שלי אני חושב זה אייזה סטיוארט, אולי דטרויט ישחררו אותו עבור בחירה סיבוב ראשון.
הוא מתאים מבחינת שכר, ולדעתי מאוד מתאים כגבוה עם גוף, אפילו שהוא רק 6' 8".
 

Rapgamer

Well-known member
מסכים עם הנאמר כאן. באמת בניית סגל אדירה של בראד סטיבנס, כל כך התמזל מזלו שהולידיי נהיה פנוי אחרי המהלך של זינגר תמורת סמארט.
לבוסטון יש מיליון וחצי דרכים לתקוף את דיים במצ'אפ פוטנציאלי- אין איפה להתחבא. מצד שני המצ'אפ שלהם מול יאניס עומד בעיקר על הכתפיים המאוד מבוגרות של הורפורד, ואולי גם על הולידיי בהנחה שמספיק פיזי ומכיר את הניואנסים של היווני מקרוב. כך או כך זה לא אידיאלי מבחינתם.

נ.ב.
ביף סטו שחקן טוב ואנדרייטד.
 

myway23

Active member
אני מקווה שיחתכו את סבי, החוזה שלו לא מובטח, הוא קיבל כרגע 200K ויקבל בערך 1.2 מיליון ביום הפתיחה.
ככה יהיה מקום פנוי ברוסטר לעוד גבוה. בלי קשר לדעתי סבי די מיותר בסגל הנוכחי.
 

fatnoam

Active member
יש פה כמה טייקים טובים, אעשה תגובה מרוכזת:
1. ברוגדון הוא לא וטרן פר סה, הוא כולה בן 30 עם 7 עונות בליגה. אבל כן יש לו נסיון וכנראה יכולת ללמד, שכן שום דבר ממנו לא בנוי על אתלטיות או כדרור מטורף, אז החכמה שם. גם הקליעה - מעל 40 אחוז לשלוש - ואני אהיה מופתע אם לא יהיה עניין כלפיו. אני מניח שקונטנדריות עם יכולת לשחק בתקרת שכר ינסו להביא אותו תמורת בחירות סיבוב שני ופילרים. פורטלנד כבר הודיעו שהם מרוצים מרוטציית הגארדים שלהם ולכן די בודאות שהוא לא מתחיל את העונה בבלייזרס.

2. אני די בטוח שאם מילווקי יודעים שהולידיי מגיע לסלטיקס הם לא עושים את הטרייד הזה. זה בהחלט ה-worst outcome מבחינתם, כי הם יודעים שהולידיי הוא Sure thing, לעומת לילארד שעבורם מעלה את התקרה פי מיליארד אבל גם את השונות. מבחינת מאצ׳אפ ישיר בין הקבוצות, בלי גראנט וויליאמס, והעובדה שאל הורפורד יחגוג 50 השנה, יהיה לסלטיקס קשה מאוד. טיימלורד בעיקר אכל פרקט מול יאניס, לדעתי הוא לא פקטור בסדרה מולם בכל מקרה, אבל גראנט יחסר מאוד. קשה לנתח מי מהקבוצות פייבוריטית, אבל זה בהפרש כל כך קטן, שכל טרייד כזה או החתמה של שחקנים כגון דראמונד, פאטי מילס, גלינארי שיתפנו בינואר יכול להטות את הכף, שלא נדבר על ענייני כימיה ופציעות, לכן ההימור עכשיו לא קשור לכלום. בינואר נהיה חכמים יותר.

3. לבוסטון היה את הסגל הכי טוב 1-9 בשנה שעברה, ועכשיו יש להם את 1-6 הכי טוב - זה ללא ספק צעד לכיוון השקעה בהצלחה בפלייאוף, וזה די מדהים בהתחשב שהם עשו שני טריידים ענקים ונשארו עם סגל שעל הנייר הוא הכי טוב. אני מת על הפיט של ג׳רו, זה כמו סמארט רק פחות פוזות, פחות החלטות של ווסטברוק, יותר טוב בהגנה, קולע יותר טוב ועוזר יותר בהובלת כדור. אני חושב שהפיצ׳ר האחרון עוזר במיוחד לאור מופע הכדרור המביך של בראון בפלייאוף האחרון. כמו כן אני לא חושב שנצפה את הולידיי חושב שהוא צריך ״להשתלט על המשחק״ ברגעים מסוימים, כמו ה-brain farts האלה של סמארט. חוץ מזה, להולידיי יש כבר באמתחתו מהלכים שמביאים אליפות (אליופ ליאניס, חטיפה מבוקר), ויכול להיות שזה הגרוש ללירה שהיה חסר לסלטיקס בשנים האחרונות.

4. טייטום ב-4 זה חלום יפה, אבל אני רואה את זה פחות פועל משתי סיבות. ג׳ף גרין, לברון ג׳יימס וקווין דוראנט הם פורוורדים גדולים עם סקילס של גארד. טייטום הוא גארד/ווינג בגוף של פורוורד גדול. חוץ מהטרן אראונד ג׳אמפר מפוסט אפ שהוא בקושי עושה כבר (והתפרסם בזכותו בסל ניצחון בסאמר ליג הראשון שלו), אין לטייטום אף פיצ׳ר של שחקן גבוה. הוא גבוה ומוכשר בטירוף, אבל הוא לא pick setter כמו גרין וברון, הוא לא משנה זריקות כמו דוראנט, הוא לא בוקס אאוט אבסולוטי כמו ברון והוא לא ריבאונדר התקפה משוגע כמו קוואי (שגם אפשר להכניס לכאן). הוא גם לא פיזי כמו אף אחד מהנ״ל (אולי יותר מדוראנט, אצלו זה אורך ולא פיזיות כמובן). 10 פאונדס או לא לא חושב שיש לו את האופי to bang bodies עם החבר׳ה מתחת לסל.
אבל זו רק סיבה אחת.
הסיבה השניה זה שכדי לשחק עם גארד/ווינג ב-4 אתה צריך סנטר אמיתי. ככה הניקס משחקים ב-4 את ג׳וש הארט (שוטינג גארד פחות גבוה, אתלטי וחזק מטייטום), כי מיטשל רובינסון הוא גדול חזק אתלטי וכבד. ככה הפליקנס משחקים עם זאיון או אינגראם ב-4 (לצד ואלנצ׳יונאס) למרות שלנ״ל יש אפס עניין ב-big man duties. אינגראם לא יעשה פוסט אפ בחיים, את זאיון לא מעניינת הגנה בכלל אלא אם היא תנוגן בהיילייטס.
וכאן פורזינגיס דופק אותם. הוא רך וחלש. אז סבבה שהוא קולע ואיתו הם יכולים לשחק 5 out, כמו האופנה הנוכחית, אבל אין לו יכולת אמיתית לעזור להם ב״הרכב המוות״ המתוכנן הזה.
ההבאה של ווניין גבריאל (עוד רך) לא משפרת את העניין הזה, לכן אני מתאר לעצמי שטייטום ב-4 זו לא התכנית.

5. אחרי הפלייאוף הקודם, ואחרי הטריידים האלה, אין שום סיכוי שהייתי משאיר את הקבוצה הזו בידיים של ג׳ו מאזולה. נכון שהחדר הלבשה יהיה קל יותר עכשיו, בלי סמארט וגראנט וויליאמס, אבל עדיין זה מאמן שלא הוכיח את עצמו בכלום למרות הרבה הזדמנויות. יש לסלטיקס כאן חלון ללכת עד הסוף ואני לא חושב שהאיש המתאים עומד על הקווים, ליטרלי הייתי מהמר על כל אחד אחר*.

* חוץ מדאנטוני.
 

Krit123

Well-known member
פוסט מעולה. מגיב ומוסיף קצת לטענות שהעלת

מסכים איתך שמישהו כמו גרנט וויליאמס הוא בול (וכל) מה שחסר שם, מעין קציצה 4-5 שסוגרת את הפינה בקו הקדמי. יש חולשה אחת מובהקת במצ'אפ מול מילווקי והיא השמירה על יאניס. הורפורד היחיד שבשל לכך, ויש לו מיילייג' מטורף (מה גם ששילוב שלו כופה הרכב גבוה), שנים הוא כבר חונק סטארים מקבילים במזרח. קייפי אולי מסוגל להכיל אותו נקודתית בחילוף, או בהגנה עומדת מחוזק בעזרה. רצוי שטייטום לא יהפוך לברירת המחדל, מאמין שהולידיי יזרק למערכה כאמור.
בגזרה הנ"ל הם חייבים חיזוק מסוים, או התעלות של אחד מהפרצופים החדשים בסגל. הייתי מציע מישהו כמו ג'מייקל גרין כגרסה חיוורת ויחסית זולה.

מעבר לכך למרות שהתיאור של טייטום מדויק, אני לא חושב שהם זקוקים לפיזיות ברזי הסקורינג (שבאמת חסרה לו) כמו שהם צריכים אותה על הלוח, ואת זה הוא מספק. אשכרה שיפר את ממוצע בריבאונד בכל עונה, מגרד 9 מלמטה ובפלייאוף האחרון רשם דאבל-דאבל (פעם שנייה בקריירה).
אפשר להוסיף שבשאר המקרים הסייז-פר-עמדה בהחלט ראוי. הולידיי בכלל בהמה בתור גארד, הוא פיזי בטירוף ואמור לסייע בחיפוי. יש לא מעט קבוצות עם קו אחורי נמוך יחסית, לא צריך ללכת רחוק, לבאקס יש כעת את דיים ולווריורס את CP+סטף.

לגבי מאזולה, כל עוד הוא מוכן לבצע התאמות בהנחה והשלשה לא נופלת, אני לא צופה לחיסרון משמעותי מול המאמן המקביל. את ספו הוא כמעט צלח בסופו של דבר. במידה והוא ממשיך להעמיד פנים שלהרים יותר שלשות = ניצחון בכדורסל, עדיף שישלחו אותו הביתה.

עריכה: אם ברוגדון היה שומר כמו בעבר הייתי מאוד רוצה אותו בדנבר, אפילו תמורת אחד הפרוספקטים, תכלס די מתבקש לאור המהלכים שנעשו. בגרסה הנוכחית והפצועה אני לא בטוח שהוא שווה את המחיר השמתמע.
 
נערך לאחרונה ב:

fatnoam

Active member
בסופו של יום אני שופט את בוסטון מול הקונטנדריות האחרות - לכולן יש ביג שפורזינגיס לא יכול לשמור, וטייטום ב-4 רק עושה את זה גרוע יותר. רק מול גולדן זה נראה לי הרכב סביר.

זה נכון שהבקקורט של בוסטון גדול וחזק (אולי הכי גדול וחזק?) בליגה ותהיה להם פיזיות שם, אבל הפיזיות חשובה יותר בעמדות הפנים לדעתי. כאילו איך טייטום ופורזינגיס מתמודדים עם יוקיץ? אמבייד? דייויס?

ברוגדון זה לפנות איזה 20 מליון, שזה יותר קשה כלכלית לקבוצת באפרון או באיזור והקןנטנדריות שם.
 
למעלה