אז הגודל כן קובע???

[איריסג]

אז הגודל כן קובע???

שאלת מידות.... ויסלחו לי מראש כל מי שבונה דרך קבלן, אני לא מתכוונת להעליב, בחיי שלא... אחד הדברים שנשבעתי לעצמי, זה שהחדרים אצלנו יהיו גדולים ומרווחים, לא חדרי "אפריקה ישראל" של 8 מ"ר לחדר ילדים... כמובן שמהצד השני יש את הרצון לא להסחף עם הגודל של הבית, גם כי אין כסף (כל מטר שומעים את ה"גלינג" של הנה עפו עוד 1000 דולר...) וגם כי אח"כ צריך לשלם מיסים גבוהים על בית גדול. בסופו של דבר, בתוכנית הנוכחית, שהיא ככל הנראה הסופית, מדובר על חדרי ילדים בגודל של 12 מ"ר (3*4), ממ"ד שהוא כמעט 11 ומשהו מ"ר (3.6*3) - שיהיה חדר ילדים שלישי במקרה הצורך, ויחידת הורים ששם יש חדר של כ 20 מ"ר (שיחולק לאזור הלבשה ואזור שינה, אבל לא לחדר ארונות סגור) וכן אמבטיה (שהכניסה אליה היא מחדר ההורים בלבד* שגודלה 3*2.8 (זה נותן 8 וחצי מ"ר בערך). האם הגדלים הללו נראים הגיוניים? אני מתבאסת קצת מהגודל של חדרי הילדים. זה לא קטן מדי? בהנחה שאני חושבת על העתיד הרחוק (עוד אפילו אין לנו ילד אחר) - שבו הילדים ירצו מיטה זוגית בחדר, ואיזו פינת עבודה קטנה וכו'...

 

[אפרתינה]

ההורים שלי עשו לי ולאחיי חדרים

כל אחד 4*3.5 יש מקום לארון קיר, מיטה זוגית, שולחן כורסא.. ממש לא מרגיש צפוף. אני מתחרטת שלא ביקשנו מהם לעשות לנו חדר ארונות, אני חושבת שזה מוסיף לתחושת הריווח בחדר.

 

[ליcות]

קטן מידי??? ../images/Emo2.gif

כי אם זה קטן אז גם אני בבעיה

אמנם אני בונה דרך קבלן, אבל חדרי הילדים שלנו אותו גודל. הרבה פרוייקטים נפסלו על ידינו בגלל גודל חדרים. 9 מ"ר זה הסטנדרט לחדר ילדים ואנחנו הרחבנו ל 12 מ"ר, זה גדול! מלבד הממ"ד אצלנו שהוא קטן יותר (בערך 8 מ"ר) זה מאוד מרווח, נכנסים שם בנוחיות מיטת נוער, ארון (4 דלתות) ושולחן כתיבה עם ספריה. יותר גדול מזה זה כבר חדר שינה (שלנו 16 מ"ר, כולל מיטה גדולה ומעין חדר ארונות והוא גם נחשב מאוד גדול יחסית). קחי בחשבון שחדר שינה זה בערך 12 מ"ר סטנדרט, כך שאין בעיה להכניס גם מיטה זוגית אם ירצו בעתיד.

 

[ליcות]

תיקון קטן לעצמי ../images/Emo3.gif

חדרי הילדים שלנו בגודל 11 מ"ר וחדר השינה קצת פחות מ 16 מ"ר, אבל זה כולל חדר ארונות שמקטין מעט את החדר. ועדיין - זה גדול

.

 

[ענתש]

לי נראה גדול מדיי. אני דווקא

בטראומה הפוכה ממך... ההורים שלי בנו בית חלומות אמיתי. במושב בצפון על 10 דונם בלי שכנים ועם חלונות לכל עבר. חדרי ילדים ענקיים (12 מ"ר) וחדר הורים עצום (משהו סביב ה-20 מ"ר שאת מתארת וזה לפני המקלחת הענקית עם אמבטיה וחלון לנוף וחדר הארונות הענק) שלא לדבר על סלון ומטבח ענקיים - כל הבית כולו (לא כולל יחידת דיור של חדר, מטבחון ושירותים ומקלחת שנבנתה עם כניסה נפרדת לסבתא שלי) הוא איזה 280 מ"ר בנוי. אז קודם כל את מוזמנת לבוא לראות אם את עוברת פעם בדרך לטבריה... החלל העצום בחדרי הילדים היה מיותר לנו לגמרי - ממילא ניהלנו את כל החיים על המיטה כי ככה זה ילדים. שיעורים על המיטה, מוסיקה על המיטה (עם רגליים מורמות על הקיר), כתיבת יומן על המיטה, צפיה בטלויזיה גם על המיטה (כי הרשו לנו טלויזיה בחדר, בחיים לא ארשה לילדים שלי) וכן הלאה. מה שהיה חסר לנו זה מקום לארח חברים *בלי* שההורים המפדחים כל הזמן ינסו להתחבר איתם ולנהל איתם שיחה (ככה זה מתבגרים)... כלומר, לא בסלון וגם בלי שזה יהיה בתוך המרחב האינטימי שלנו וגם שיהיה יחסית מרווח לארח יותר מחבר אחד או שניים. אז מבחינת חדרי ילדים אני דווקא מתקמצנת עליהם - 9 עד 10 מ"ר בלבד מתוכנן כך שיספיק למיטה וחצי, ארון בגדים ושולחן כתיבה וזהו. אני כן מתכננת להם מרחב משחקים פתוח בקומה שכרגע תהיה גם שלנו אבל בעתיד רק שלהם (כולל תכנון לסדר להם כניסה נפרדת עם מדרגות מבחוץ ישירות לקומה שניה). במרחב הזה אני רוצה לשים להם גם טלויזיה וגם מחשב אבל גם סיפרית ספרים גדולה ואני רוצה יציאה למרפסת, שיהיה מואר ושיוכלו לשבת גם בחוץ בקומה שניה. חדר ההורים שלי ? כ-ו-ל-ו מחסן. בגלל שיש מקום כמובן... אז הם אוגרים שם את הכביסה הנקיה שעוד לא קופלה בכמה קערות כביסה, ועוד כמה סלסלות קש עם עיתונים שאמא שלי "עוד לא הספיקה לקרוא אל תזרוק" (והיא אף פעם לא מספיקה) וערימה של בגדים שצריך להביא לתופרת ועוד כמה שקיות עם דברים שהם רצו למסור ו... מפה ומשם וכל החלל הריק הזה נהיה רק בלאגן. וזה לא שהם בלאגניסטים גדולים. הבית הקודם שלנו (שאני זוכרת כי גרתי בו עד גיל 15) היה ממש קטן (מין בית סוכנות כזה שהם הרחיבו קצת) ושם לא היה בלאגן כי היה קטן והבלאגן היה מורגש יותר. אישית אני לא מבינה למה צריך את זה. בחדר השינה שלי חשוב לי שיהיה מואר ומאורר ולכן אני מתכננת אותו בקומה העליונה עם יציאה בדלתות צרפתיות למרפסת תלויה פרטית (מקווה שיצא לנו בתוכנית) ועם חלון ממש גדול ובקומה התחתונה, זה שיהפוך ליחידת הורים בעתיד, עם יציאה לחצר הפנימית וגם חלונות גדולים מאד. חשוב לי שתהיה אמבטיה שאינה כוך (עם אמבטיה ולא מקלחון) וחשוב לי חדר ארונות מסודר (לא אוהבת ארונות קיר). חוץ מזה - למה צריך מרחב בחדר עצמו ? אני מתכננת אותו 14 מקסימום מ"ר וגם זה קצת גדול מדיי לדעתי. החדר בבית הנוכחי שלי הוא 12 מ"ר (בלי המקלחת והחדר ארונות כמובן) והוא מעולה מעולה מבחינתי. מה עושים שם ? אני רק ישנה שם ועושה שם סקס (ומאז הילדים גם זה לא כל כך

). לא עושה שם נשף ריקודים. את המרחב שנחסך על חדרים אני בכיף "מבזבזת" על הגדלת המרחב המשפחתי כמו הסלון והמטבח ואזור המשחקים וכן "מבזבזת" את הכסף שהתפנה על אבזור שאר הבית היטב.

 

[Rשף]

אנחנו באמצע

חדרי הילדים בערך 11 מ"ר, אבל הממ"ד מינימלי, החדר שלנו גדול אבל לא מוגזם (לא זוכר שטח), האמבטיה על גבול הקטנות (6-7 מ"ר). פתרון אלגנטי לחדרי ילדים היא גלריה- אם התקרה מספיק גבוהה ניתן לבנות גלריה מעץ בחדר שמגדילה את השטח נטו (ובזול), ומאד חביבה על ילדים. באתר של שרון נוימן, תחת ,בית בכפר הס" אחת התמונות האחרונות מראה גלריה כזאת.

 

[ענתש]

על הבית בכפר הס היתה כתבה

יפה ב"בניין ודיור" זה בכלל בית עם פטנטים לא נורמאלים. אהבתי מאד את העניין שהם עשו בריכה בסלון עם רצפה שמתרוממת כך שאפשר שתהיה רצפה ואפשר שתהיה בריכה ואפשר לקבוע את גודל הבריכה. ואהבתי את הרעיון שבין חדרי הילדים הם עשו מנהרות משחק, שעד כמה שהבנתי נכנסים לכל מנהרה ממתחת למזרון של המיטה הבנויה של כל ילד - ואפשר לזחול ככה מחדר לחדר ב"מעברים סודיים". בית מגניב. אבל בטח המון המון המון המון כסף.

 

[ענתש]

ותודה שהזכרת לי להסתכל שם.

מלא זמן אני מנסה להזכר איפה ראיתי את הגלריה היפה והקטנה שמצאה חן בעיניי, מעל הסלון (תמונה מספר 10 ב"בית בכפר הס"), רציתי להראות לארכיטקטית שלי את זה.

 

[Rשף]

הבריכה לא בסלון

אלא בחדר אחורי, הרצפה עולה ויורדת ומעולה עם ילדים קטנים. יש בו עוד גאדג'טים מגניבים- חלק מהשיש שמתרומם וחושף מסתור למיקסר במטבח, מחשב שמוחבא בחדר ארונות ועוד. הבית יקר, אבל חלק מהעבודת עשה בעל הבית בעצמו (כמו הבריכה למשל) כך שאפשר להוריד "המון" אחד

 

[איריסג]

אז ככה...

סה"כ השטח הבנוי שלנו הוא 205 מ"ר (שטוח). היום אנחנו מבינים כמה בקלות אפשר להגיע גם ל 220 ... אנחנו צריכים לרסן את עצמנו כל פעם שאנחנו מנסים לעשות שינוי בבית (והיו הרבה לאורך הדרך). או קי. אז חדרי הילדים בסדר אתם אומרים? בכל מקרה מתוכננת מין "פינת משפחה" שניה, בין החדרים, ששם תהיה טלוויזיה (גם אנחנו לא רוצים לתת להם טלויזיות לחדרים. עניין של גישה). מחשב עם אינטרנט (לדרור חשוב שתהיה לו שליטה על התכנים של ילדינו שעוד לא נולדו....) ואיזה כמה פופים וכו'. לגבי היחידה שלנו: התכנון המקורי היה חדר ארונות גדול, חדר שינה של כ 16 מ"ר ועוד חדר אמבטיה מרווח. הבעיה היתה שזה הביא איתו בזבוז שטח מסויים של מסדרון מהכניסה לחדר שהולך לצד חדר הארונות. ואז מעצבת הפנים הציעה רעיון שמאד אהבנו - לחלק את כל המרחב בערך שליש / שני שליש, באמצעות קיר מרחף (שלא מגיע עד התקרה, ומשאיר מעבר משני הצדדים שלו) ואז החלק הקטן יותר של החדר יהיה ארון קיר ענק (אפילו שהולך בצורת ר') ומולו, אותו קיר מרחף, כשמהצד של הארונות יהיה על הקיר הזה מראה גדולה, ואולי כמה מגירות, וכו'. מהצד השני של הקיר תהיה תאורה שקועה (תאורת קריאה) ונישה קטנה לכל אחד מאיתנו, והמיטה תהיה למראשותיו. את העיצוב הזה כבר ראינו מזמן ומאד אהבנו, בספר של אורלי רובינזון, ואפילו פגשנו את מעצבת הפנים שעיצבה את אותו חדר (לצערי היא היתה יקרה לנו מדי). בקיצור - למרות שמאז חדר השינה שלנו שינה מיקום - החלטנו להשאר עם העיצוב הפנימי הזה, של מרחב הלבשה ומאחורי הקיר - המיטה ואולי איזו כורסה נחמדה. מבחינת חלונות, אל מול המיטה נעשה כנראה שני חלונות מאורכים שבינהם תהיה תלוייה הפלזמה וכו', ובקיר הצפוני יהיה חלון ענק עם ספסל. לגבי חדר האמבטיה - אנחנו , מתוך החלטה מודעת, ויתרנו על אמבטיה אצלנו (בחדר אמבטיה של הילדים יש ). במקום זה אנחנו עושים מקלחון ענק (2 מטר על מטר) - של שלושה קירות - ודלתות זכוכית כפולות בקיר הרביעי. בתוך המיקלחון נעשה גם ספסל קטן. כאמור, את כל הבית התחלנו לתכנן קודם כל מהמטבח - שהוא מבחינתי המרחב המשפחתי העיקרי. שם יש פינת אוכל ליום יום, שם יש פינת משפחה שכוללת ספה , כורסה ןפלזמה, במטבח יהיה לנו גם מחשב (מין שריטה שלנו...) - ואני משערת ששם נבלה את רוב הזמן. לכן גם הסלון שלנו, באופן יחסי הוא קטן (כ 25 מ"ר), מה שגרם לתדהמה רבתי אצל היועץ ב"בילדינג" שנתן לנו "SECOND OPINION, על התוכנית. אבל למרות שהוא אמר שאנחנו עושים טעות ומה זה חוסר הפרופורציה הזה - אנחנו דבקים בחלוקה שלנו.

 

[fireman]

גם אצלי הסלון בערך באותו הגודל....

שטויות במיץ...לא צריך יותר מזה...זה רק מתכון לבלאגן... בבית הקודם היה לי סלון של 35 מ"ר....מרוב שהוא היה גדול הוא הפך למיני מחסן. מקום לספות, מזנון נחמד, איזה מנורה נחמדה ועציץ זה מספיק בהחלט לסלון.

 

[איריסג]

בעיקר כאשר מדובר בחלל אירוח

"רשמי" יותר... מרביצה של הרבה ימים ושעות אצל זוג חברים שלנו (שהרבה דברים שהם עשו הם השראה טובה למה שאנחנו עושים), גילינו שכאשר מארחים סתם זוג חברים או שניים, ככה לאירוח של קפה או ארוחת ערב של אמצע השבוע - יושבים בכל מקרה במטבח, בפינת האוכל הקטנה, ואח"כ עוברים לרבוץ על הספות בפינת משפחה, מול הטלויזיה. זו היתה ההשראה לפינת משפחה שהיא חלק אינטגרלי מהמטבח. ככה זה גם כשאנחנו באים להורים של דרור, וככה זה כשאנחנו באים להורים שלי - יושבים בסלון מעט מאד, או אם יש הרבה אורחים באירוח "פורמלי". בקיצור - יוצא שבערך פעם בשבועיים מישהוא מניח ישבנו על הספות בסלון... אז 25 מ"ר זה בהחלט מספיק. מה גם שיש עוד דק בחוץ של איזה 40 מ"ר - ככה שבכלל הסלון ישמש לאירוח רק בחורף. בקיץ - יושבים בחוץ.

 

[fireman]

חדר של 4X3 הוא חדר גדול מאוד

אני גר בחדר כזה (2.9X4.2) והוא גדול מאוד. כרגע אמנם יש בו מיטת יחיד (רחבה במעט מהנורמה) ומזנון נחמד שבניתי מגבס והחדר נראה ריק לגמרי.... מיטה זוגית תיכנס בלי בעיה יהיה עוד המוווווון מקום. החדר הכי גדול (כחדר נטו) הוא בגודל של 18 מ"ר בגלל הצורה המיוחדת שלו זה פשוט יותר מידי, גם עם מיטה זוגית וריהוט מלא החדר נראה ריק. צריך לקחת בחשבון מעבר לעניין המיסים (ארנונה וכו....ועוד 1000$ בחשבון על כל מטר) זה את הצורך ביותר חלונות (אצלי בבית ב4 מתוך 5 חדרים יש שני חלונות) מה שמזניק את מרכיב עלות עבודות האלומיניום, מיזוג אויר ידרוש מזגן יותר גדול במיה ומדובר במיזוג יחידתי ולא מיני מרכזי (מיני מרכזי לא תמיד כדאי בטווח הארוך) יותר נקודות חשמל, יותר מחליפים (אולי אפילו מפסק צלב) וכוליי וכוליי.... בשורה התחתונה, עם הגודל באות הדרישות הנוספות.... תראי בזה משהו כמו מכונית...למכונית קטנה מספיק מנוע 1.6 עם 4 גלגלים.... אבל משאית גדולה תצטרך יותר גלגלים ומנוע יותר גדול וחזק אחרת היא לא נוסעת לשום מקום. לגבי ממ"ד....דעתי בנוגע לממ"ד נכתבה בעבר בלא מעט פורומים כאן בתפוז, אני רואה בו דרך של עסקנים לשאוב כסף מהכיס של הבונים\קבלנים למרות שבבניין יש לו יתרון קונסטרוקטיבי בבניה של 2 קומות אין לו שום ערך מוסף שהוא הכרחי. אם יכולתי היום לעקור את הממ"ד שלי ולהחנות אותו באתר פסולת בניין הייתי עושה את זה ונפתר ממנו ומכל הצרות שבאות איתו. ממ"ד זה החלק בבית שבו מסתבכים הכי הרבה.

 

[איריסג]

תודה על העצות הטובות

ככה: בעניין המיזוג - בחדרים אנחנו עושים יחידות של כוח - כוח וחצי, עיליות. רק במרחב הציבורי (מטבח + סלון) נעשה מיני מרכזי, עפ כל ההנמכות שכרוכות בכך וכו'. בכל מקרה, כמו שכבר סיפרתי - אני לוקחת יועצת לבניה ירוקה, ואחד הדברים שאני מקווה להשיג ממנה, זה תכנון נכון של הבית מבחינה אקלימית, ככה שיחסך לי חלק מהצורך במיזוג וחימום הבית (לא הכל כמובן, אבל זה אמור להפחית). בעניין הממ"ד - למרות הכל, ראינו לצערנו במלחמה האחרונה שהממ"ד כן הציל חיים, ואנשים שפירקו דלתות של ממ"ד וניסרו את הקיר , והחליפו את החלון - מצרים על כך... תכננו אותו גדול יחסית, כיוון שבגילגול הראשון שלו הוא יהיה חדר העבודה של האיש שלי, ואליו אנחנו גם רוצים להכניס מיטה, לטובת אורחים שיטו ללון במעוננו... לכן גם בשירותי האורחים שממוקמים בסמוך יש גם מקלחון. בגילגול העתידי שלו, אם יהיה צורך בכך - הוא יהיה חדר ילדים שלישי - ואז אני רוצה שהוא יהיה קרוב לגודל של השניים האחרים ככל שניתן.

 

[מפציעה]

את לוקחת בחשבון שמאוד לא מומלץ

להתגורר בממ"ד לאורך זמן (במיוחד אם הוא ממוקם בקומות קרקע) עקב הצטברות גז ראדון (שמצטבר בעיקר בממ"דים, מקלטים וכאלה בגלל אופי בנייתם) ? אצלנו הוא משמש כעת כחד משחקים מתועב. כולנו שונאים לשהות בו. ואני מצטרפת למי שאמר שאם ניתן היה להיפטר ממנו - הייתי עושה זאת בלי להסס בכלל. (מה רע במקלט ציבורי כמו פעם ??)

 

[איריסג]

מקלט ציבורי?

לא נעים לי להזכיר לך איך נראים המקלטים הציבוריים כשאין מלחמה... ועוד יותר נורא להזכר בתמונות של מי שנאלץ לשהות חודש במקלט עם כל השכנים. זה בעיני תענוג מאד מפוקפק... לגבי הממ"ד בבית - א. יהיה בו כמובן חלון שישאר פתוח ככל שניתן כדי לאוורר. שנית- אופציית הפיכת הממ"ד לחדר מגורים היא אופציה אחרונה... קודם צריך לאכלס את שני חדרי הילדים שקיימים כחדרים "רגילים". חוץ מזה, מקסימום - יש לנו עוד אחוזי בניה שאנחנו משאירים "ספייר" - אז אולי נשתמש בהם בעתיד אם נצטרך עוד חדר.

 

[fireman]

מקלט ציבורי? אין.

כשאתה מתגורר בשכונת וילות חדשה יחסית שעל כולה חלה החובה לבנות מרחב מוגן דירתי הרשות המקומית לא בונה מקלטים ציבוריים... לגבי גז ראדון....תסלחו לי אם אני מפקשש קצת כי את הקורסים שלי שנגעו בכימיה וראדון עברתי דיי מזמן לגז יש זמן מחצית חיים של 3 ימים כמדומני ולכן כל עוד מאווררים את הממ"ד אחת לשלושה ימים לא אמורות להיות בעיות מיוחדות. אגב, כל אלמנט שיש בו בטון בביתך אותו את בונה....מהרצפה, דרך העמודים והבלוקים והאדמה עליה בנוי הבית פולטים ראדון....

 

[אמארונה]

גם אני הייתי פעם בעד מקלט ציבורי

ושנאתי את העובדה שאנחנו חייבים לבנות ממ"ד בבית, אבל אז באה המלחמה האחרונה והסבירה לי למה חשוב שיהיה ממ"ד בבית. האזעקות במלחמה האחרונה הגיעו שניות אחדות לפני הנפילות והרבה פעמים גם אחריהן, מה שזה אומר שמי שלא היה לו ממ"ד בבית היה צריך ממש לגור בתוך המקלט הציבורי. אני ממש שמחה שתכננו את הממ"ד לא כמחסן אלא כחדר (ישמש כחדר עבודה) ולגבי הראדון - איוורור תמידי של הממ"ד פותר את בעיית הצטברות הגז.

 

[חובב ציון]

ממ"ד חייב לחלוק עליך. כמי שחווה על בשרו נפילת טילים שזעזעו את הבית, ותפס מחסה בין קירות המסדרון, אני חושב אחרת. אם הייתי צריך, או יכול, לבצע שינוי כל שהוא בבית שלי(בית קרקע), דבר ראשון שבו הייתי משקיע ,זה בממ"ד. ולא עם קירות של 20 ס"מ, אלא של 50 ס"מ. מה לעשות איתו בימי שלום, לא היתה לי בעיה, אבל לא הייתי מיעד אותו למגורים.

 

[fireman]

חובב ידידי....

המטרה שלשמה הוקם הממ"ד הוא להגנה בפני גזים. היום במדינת ישראל יש מאות אלפי ממ"דים וממ"קים ובשליפה מהמותן אני אזרוק לאויר שלפחות 95% מהם אינם עומדים בדרישות הסף בכל הנוגע לאטימה ואתה יודע מה....גם לא שלי, שאושר לפני כמה חודשים.... אצלי הדלת לא אטמה טוב וביקשו ממני להתקין סף נוסף בחלק התחתון של הדלת...עבר את הבדיקה והעפתי את הסף הזה כי חוץ מלגרום לעוברים בדלת למעוד אין בו שום מטרה....אם היה לי מחסן מחוץ לבית גם את הדלת הייתי מעיף משם, הפעם האחרונה שהיא נסגרה הייתה בעת הבדיקה של הג"א לפני כמה חודשים. אני אישית לא גר בצפון אבל חוויתי את נפילות הטילים כשהייתי במילואים בצפון, אותנו "שיכנו" בתוך גלילי בטון של צנרת ביוב בקוטר 2.2 מ' פגומים ששימשו מרחב מוגן....את האמת....העדפתי להשאר בחוץ כי אם קטיושה תפגע גם 10 מטר ממנו כל הגליל הזה יתרסק עליי....אז מה הטעם בו? במלחמת המפרץ הייתי מאלו שיצאו החוצה לחפש את הטילים בשמים ובצבא ראיתי מה פצצות מרגמה עושות למבני בטון...תאמין לי (ואתה בטח יודע) שאם קטיושה תפגע פגיעה ישירה בממ"ד, לא ישאר ממנו כלום... לא מדובר ברקטה של יום העצמאות שיורים מרצועת עזה אלא בליגה אחרת לגמרי. היות והממ"ד מספק לכל היותר בלחימה קונבנציונלית הגנה בפני רסיסים אני לא רואה שום יתרון לשהיה בממ"ד לעומת שהיה בחדר פנימי בבית ובריחוק מחלונות. הבית שלי למשל בנוי בבניה מאבן עם קיר בעובי סופי של כמעט 30 ס"מ....בשביל מה אני צריך ממ"ד כאשר בין החוץ לפנים יש אבן בעובי של 5 ס"מ, יציקת בטון מזויין של 15 ס"מ ועוד בלוק 10 ס"מ? למה אני מחוייב לבנות ממ"ד? לא רוצה לבנות ממ"ד....שיתנו את אופציית הבחירה, אבל זה לא יקרה בגלל אותם עסקנים. תהפוך את הממ"ד לאופציה לגבי הבונים בבניה פרטית ואתה תראה איך אחרי שבוע רב בריח מפטרת 50% מהעובדים שלה וכך בכל החברות העוסקות באופן ישיר או עקיף לנושא הממ"דים כמו מכון התקנים שמבצע את כל הבדיקות הללו, (אטימה, יציקות, טייח.....) אם לי הייתה אפשרות, לא הייתי בונה ממ"ד, גם לא היום לאחר המלחמה.