אז מותר או אסור לפתוח עסקים בשבת?
מישהו יכול

אז מותר או אסור לפתוח עסקים בשבת?
מישהו יכול

לעשות לי קצת סדר בדברים?

לפי מה שקראתי אין חוק גורף שאוסר על בעל עסק לפתוח את העסק שלו בשבת, וגם כל עירייה יכולה להחליט כראות עיניה אם לאפשר או לא לאפשר לבתי עסק בתחומה להיות פתוחים ביום שבת.

אז האם יש או אין כפייה דתית בנושא הזה?
 

hnc

New member
בטח שיש כפייה דתית בנושא.

הכל צריך להיות פתוח בשבת, כולל תחבורה ציבורית. הכל,ממש כמו בימי חול, ואז מי שירצה ישתמש בכך כמו איש הברבו ומי שלא ירצה אז לא.
 

hnc

New member
מה הבעיה,אין מפעלים שעובדים כבר עכשיו בשבתות תמורת שכר הולם?

לגבי מקומות כמו משרד הפנים זאת קצת בעיה כי הדתיים תופסים את הממשלה בביצים ולא יתנו לזה לקרות.
מה קרה, אם היה אפשר לא יהיו אנשים שדווקא ביום שבת שבו בחרו לא לעבוד יהיה נוח ללכת למשרד הפנים להוציא דרכון ולהגיע לשם בתחבורה הציבורית?
 

hnc

New member
בסדר.

צורת השאלה כפי ששאלת כאילו יש בעיה.
 

jamejame

New member
זה מסובך

אנסה לפשט את הדברים, אבל כמו בכל נסיון כזה, חלק מהמידע הולך לאיבוד.
החוק הרלבנטי לעניין זה הוא חוק ההסמכה (1990) שכשמו כן הוא- כל רשות מקומית מוסמכת לקבוע את שעות הפתיחה לעסקים בתחומה. נשמע פשוט, אלא שבמשך השנים הגיעו עשרות מקרים הקשורים לחוק להכרעת בג"ץ- תשעה באב הוחרג בשל ניסוח לקוי (שתוקן בהמשך), עיריות לא טרחו לאכוף את חוקי העזר שלהן עצמן, או שהשתמשו בחוקי העזר כמסחטת כספים . תל-אביב היתה ידועה לשמצה בכך עד שחטפה בג"צ על אכיפה סלקטיבית, ואחר כך על כך שהעיריה מעדיפה לקנוס את בעלי העסקים הפתוחים מאשר לנסות לסגור אותם. בעלי העסקים עצמם הכניסו את הקנסות לתחשיב ההוצאות שלהם וגלגלו את העלות על הלקוחות.
בינואר 2018 נכנס לתוקף חוק המסדיר את יחסי השלטון המקומי ומשרד הפנים בנושא זה. החוק זכה לשם- חוק המרכולים. מעכשיו כל חוק עזר מקומי בנושא צריך אישור של שר הפנים, ומכיוון ששר הפנים הוא אריה דרעי מש"ס, היה ברור שהוא לא ימהר לאשר חוקי עזר מקלים. עיריות בערים חילוניות מובהקות, מיהרו לחוקק חוקי עזר לפני כניסת החוק לתוקף, וכמובן שגם חוקיות חקיקה חפוזה זו הגיעה לסמכות הפוסקת העליונה במדינה- בג"צ. בג"צ נאלץ במהלך השנים לפסוק עשרות פעמים בנושא, לא בגלל רצון מיוחד להכריע, אלא בגלל שהפוליטיקאים ברחו מהכרעות כמו מאש, קבעו שממשיכיהם יחליטו (הודעה מדהימה של גדעון סהר ברוח זו), גררו רגליים, דחו, התלבטו ובאופו כללי, לא טרחו למשול. קל לראות בחוק את טביעות האצבעות של אינטרסנטים ולוביסטים- חנויות נוחות בתחנות דלק מוחרגות ממנו ויכולות להשאר פתוחות באופן חוקי- בעל תחנת דלק לא מרויח היום על הבנזין שאתם ממלאים במיכל, הוא מרוויח על הסדוויץ' שאתם קונים באלונית או בדומותיה. כמובן שהיו גם פוליטיקאים שמיהרו להרויח הון פוליטי מחוק המרכולים (מישהו אמר ליברמן?).
שורה סופית- נכון להיום כל רשות מקומית יכולה להחליט על שעות הפתיחה של עסקים בתחומה בימי המנוחה והשבתון,ממלכתיים ודתיים, כולל תשעה באב. את ההחלטה צריך לאשר שר הפנים. ההחלטות, גם כשהן מתקבלות, אינן נאכפות בדרך כלל.
זו כפיה דתית, יגידו החילונים , ששוכחים שאפילו בירושלים המערבית אפשר להשיג בשבת סיגריות במבה וחלב בלי בעיה מיוחדת.
זו כפיה חילונית, יגידו דתיים ששוכחים ששר הפנים הוא מש"ס והוא עוד לא הספיק, מינואר 2018, לטפל בחוקי עזר הנוגדים את אמונתו.
הפתרון, לדעתי: לבטל את כל החוקים הנוגעים לנושא (ובכלל להפריד את יחסי הדת והמדינה) , ולתת לכוחות השוק לעשות את מה שהם עושים הכי טוב. בבני-ברק אף אחד לא יעלה על דעתו לפתוח פיצוציה בשבת גם בלי חוקי עזר, בתל-אביב יחליט כל בעל עסק אם משתלם לו כלכלית לפתוח ואז לאבד את הכשרות (ויש לא מעט לקוחות המקפידים על כך).
מקווה שסייעתי.
 

קלייטון.ש

Well-known member
כפיה *דתית* אין כי השבת היא יום מנוחה חילוני ואזרחי

לא פחות משהיא יום מנוחה מקודש ליהדות. ערך יום המנוחה הוא ערך חברתי חילוני ממדרגה ראשונה. הוא אמנם הונחל לחילוניות מהדת היהודית אבל כך גם הרבה ערכים נוספים שהחילוניות מאד מחשיבה ולא אומרת שהם כפיה דתית רק בגלל שמוצאים אותם גם במקרא. כך שהויכוח על פתיחת מרכולים בשבת (על עסקים מסוגים אחרים נראה שיש הרבה פחות ויכוח אם בכלל) הוא ויכוח חילוני ביסודו, גם אם הדתיים הם היותר קולניים בצד שמתנגד לפעילות במשק בשבת.
 

BravoMan

Active member
זו טענה שקרית, או כזו שנובעת מטיפשות די קשה!

אף חילוני אינו מגדיר "יום מנוחה" ככזה שבו הכל סגור וחסום, או כזה שחייב להתקיים ביום מאוד ספציפי בשבוע.
&nbsp
להפך, עבור רוב אם לא כל החילוניים, "יום מנוחה" זה יום בו אפשר לצאת לבלות, וזה דורש שמסעדות, מקומות בילוי, ותחבורה ציבורית יעבדו.
&nbsp
מן הסתם, לאף חילוני לא מפריע שמפעל כלשהו, או משרד כלשהו לא יעבוד בשבת, אבל יש דברים שדווקא נחוצים כדי שנוכל לקבל יום מנוחה.
&nbsp
מבחינה חברתית, אין שום בעיה לדאוג לכך שאלה שיאלצו לעבוד ביום המנוחה של השאר, כמו אותו מוכר בחנות, יפוצו על כך, ויקבלו יום מנוחה אחר.
במדינת ישראל הדבר נוח במיוחד, שכן יש פה אוכלוסיות די גדולות שמעדיפות, (מטעמים דתיים לרוב), לנוח ביום אחר (שיש או ראשון).
&nbsp
הסיבה היחידה לסגור מרכולים, מסעדות, ומקומות בילוי כגון בתי קולנוע בשבת היא דתית-יהודית בלבד, ועל כן זו כפיה דתית פר אקסלנס!
 

jackei11I

New member
יש מרכזי בילוי וקניות (שפיים, גן שמואל, נמל ת"א וכו)...

שפתוחים בשבתות
 
למעלה