אחת הידיים הכי מעניינות ששיחקתי.

darkAI

New member
אחת הידיים הכי מעניינות ששיחקתי.

קצת מידע: מרבית השולחן היה נורא טייט ונורא אגרסיבי. שיחקו קלפי broadway די פסיבי preflop ורק מעמדה מאוחרת, זוגות גבוהים ואס+קלף פנים מאוד אגרסיבי, ובעיקרון כמעט שלא שיחקו suited connectors וזוגות נמוכים.
Full Tilt Poker $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 8 players - http://www.thehandconverter.com/hands/280529 BB: $2.10 UTG: $1.93 Hero (UTG+1): $6.52 MP1: $5.53 MP2: $3.71 CO: $7.07 BTN: $5.67 SB: $4.00 Pre Flop: ($0.07) Hero is UTG+1 with 6♠ 6♣ 1 fold, Hero raises to $0.10, MP1 raises to $0.30, MP2 calls $0.30, 1 fold, BTN calls $0.30, 2 folds, Hero calls $0.20 Flop: ($1.27) 9♥ 6♦ T♥ (4 players) Hero checks, MP1 bets $0.45, MP2 calls $0.45, BTN requests TIME, BTN raises to $0.90, Hero raises to $6.22 all in, MP1 calls $4.78 all in, MP2 requests TIME, MP2 folds, BTN calls $4.47 all in Turn: ($17.69) 2♥ (3 players - 3 are all in) River: ($17.69) 5♠ (3 players - 3 are all in) Hero: 6♠ 6♣ wins $0.27 (Three of a kind - Sixes) MP1: 10♣ 10♦ wins $16.25 (Three of a kind - Tens) BTN: J♣ J♦ (Pair of Jacks)​
לא כל יום רואים מישהו מרוויח 325BB על יד אחת
 

Godu

New member
יש גם ידיים כאלה, באסה לזה שהחזיק את הזוג 6 .

 

Shaycus

New member
לא ממש מבין

את הבחור עם הזוג J זה די ברור שאחד מהשניים האחרים עם סט מסכן זה עם הפוקט 6 פשוט ביש מזל המשחק הזה כל כך אכזרי לפעמים ונכון שזוכרים רק את המקרים המבאסים ולא את המקרים שבהם אתה מרוויח אבל כמובן שוב הפעם הפסדתי עם AA ל10 J אוף סוטד שבפלופ לא היה כלום ובטרן הגיע 10 ובריבר הגיע J פשוט לא להאמין
 

darkAI

New member
הזה עם הפוקט 6 זה אני.

עם איך שהם שיחקו, חיכיתי בדיוק להזדמנות כזאת והייתה רק יד אחת שיכולה לקחת אותי במצב הנתון. לצערי - הMP1 החזיק אותה P:
 

ד י נ מ י

New member
לא מדיוק

אני משוכנע שאתה לא משחק הרבה זמן פוקר (לפחות און ליין) אחרת היית יודע שזה לא מאד מאד נדיר. אמנם זה נראה שרק TT מנצח אותך, אבל היו עוד ידיים שמכניסות אותך למצב לא נעים. AKh AQh 78h אבל פחות סביר. לא מסכים עם האול אין שלך (מה רע ברייז ל2.5$ למשל ?), זה לא פוקר טוב בטח שלא עם 66
 

shaywh

New member
לדחוף את הסט זה המהלך הנכון

זאת קופה גדולה ויש פלאש וסטרייט דרואו. צריך לתת להם ולאוברפיירס מחיר רע לקלפים הבאים. וAh-Xh לא מכניס אותו למצב לא נעים. סה"כ פלאש דרואו, סט פייבוריט ענק נגד זה. הוא פוחד רק מזוג תשע או עשר (שהמידל פוזישן שיחק בסדר וקשה להימנע מזה) ו7-8 שזאת לא יד סבירה כ"כ במצב הזה ועדיין יש לו סיכוי נגדה. אז אני לא רואה סיבה למה לא להכניס את הכסף עכשיו, במיוחד כשזה נראה כאילו שתקבל השוואות. סה"כ cooler. החלק היחיד שיש לי ביקורת עליו זה הminraise בתחילת היד. או שתפתח כל יד ברייז סטנדרטי או שזה מידע בחינם לשחקנים האחרים.
 

ד י נ מ י

New member
עדיין לא מסכים.

אם אתה עם סט 6 ודוחף הכל עם אובר בט כזה, ומשווים לך סימן שהמצב שלך לא טוב. ואני לא מדבר אם משווים לך פישים. לפי ההסבר שלו, היו שחקנים דיי שקולים, ואם השוו לו סימן שהוא לא הכי חזק. מה גם שעדיין רייז ל 2.5 או 3 יעשה בדיוק את אותה העבודה. אני לא הייתי משחק ככה. אבל כל אחד וצורת המשחק שלו.
 
יש לי שאלה אליך -

נניח ואתה מעלה ל-2.5 ושחקן אחר נכנס אול-אין, האם אתה מתקפל?
 
ועוד משהו -

ההעלאה לא היתה אובר בט. כשהאקשן הגיע אליו היה בקופה 3.07$, אם הוא משווה - הקופה תהיה 3.97$. לשחקן עם הכי הרבה כסף יש עוד 4.78$. זאת אומרת שהעלאה שלו היתה קצת יותר (20%) מגודל הקופה.
 

shaywh

New member
אין דבר כזה אותה עבודה כשהמטרה היא

לתת מחיר רע לשחקנים אחרים על הdraws שלהם. וזה לא אובר בט, זה רי-רייז ויש הבדל. אתה מכוון תוצאה וזאת בדיוק הסיבה שבכל פורום רציני לא מגלים מה היו הקלפים של השחקנים האחרים. קצת עובדות, ביררתי קצת מה הסטטיסטיקה של שחקנים אחרים עם הסטים שלהם. כמה הם מנצחים בshowdown בעיקר. וסט שמגיע לשלב הזה מנצח משהו כמו 75-78% מהזמן. ככה שלא, זה שמשווים לך כשיש לך סט זה לא סימן רע והמטרה שלך היא להכניס כמה שיותר כסף אלא אם מדובר על מקרים קיצוניים.
 

darkAI

New member
זה רחוק מלהיות overbet וזה רק

אתה חושב שואחרי בט, קול ורי-רייז, אתה תעלה פי 2-3 וכולם יתקפלו? הבחור עם הAKh יזרוק את היד ישר? לא הולך לקרות. מה שכן יקרה זה שאתה ברוב המקרים תראה דחיפה לall-in, לפעמים מOESD flush draws, לפעמים מAA שחושב שאתה מחזיק KK או QQ או משהו עוד יותר גרוע, לפעמים אפילו מAKh שלא מסוגל לקפל יד nut flushdraw וAK ביד. ומול כל אחת מהידיים האלה - אתה ביתרון ואסור לך לזרוק את היד. גם לא אמרתי שהשחקנים שקולים, בסה"כ אמרתי איך הם משחקים. זה ששחקן משחק טייט ואגרסיבי, לא אומר שהוא יכול לזרוק KK או AA במצב הנתון. בטח ובטח שהם לא הולכים לזרוק 9 10 ביד וכמעט אף אחדלא יזרוק OESD עם flush draw. ואתה צודק, כל אחת וצורת המשחק שלו. יש את צורת המשחק הנכונה ויש את הלא נכונה וכל אחד בוחר בדרך שלו. טיפ קטן בכללי - לתת לflush draws, במיוחד אם יש להם סיכוי לסטרייט, מחיר טוב על הקלף הבא כשהם בposition, זה ממש לא הדרך הנכונה.
 

darkAI

New member
ציפיתי שמישהו יגיב על גובה ההימור שם

העניין ככל הנראה לא ממש עניין אותם המידע שזה נותן, הם פשוט שיחקו את משחק הTAG שלהם בלי לשים לב הרבה לגובה ההימורים שלי, כמו שבוודאי שמת לב מהבחור שקרא בקלות עם הJJ. בנוסף, הם עשו רי-רייז עם כמעט כל יד חזקה שיש להם ואחרי זה שיחקו את היד באגרסיביות יתרה. זה בדיוק למה ניסיתי לתפוס סט יותר מאשר בד"כ כי עם דרך המשחק שלהם - אני אקח להם את כל הערימה עם סט מול זוג גבוה. הבעיה היא שאם אני עושה רייז עם 0.15$ והוא עושה רי-רייז ל0.45$, ביחס לstackים שלנו - לא משתלם לי לעשות קול עם זוג נמוך. מצד שני - אם הוא מעלה מ0.10$ ל0.3$, זה עוד שם אותי במצב טוב לבצע את הקריאה. מה גם שכמה פעמים לקחתי את הבליינדים בקלות עם הminraise. בד"כ אני פותח ברייז סטנדרטי, אבל בשולחן הזה, ברוב המקרים או שאף אחד לא קרא או שעשו לי רי-רייז 3X.הייתי צריך לשנות קצת את דרך המשחק עם זוגות נמוכים.
 

darkAI

New member
אני משחק די ויותר.

ואתה טועה. קודם כל, בקשר לתדירות - קצת מתמטיקה פשוטה. הסיכוי שלך לקבל זוג ביד היא אחת ל17 ידיים, שזה 5.8%. הסיכוי שלשחקן אחר בשולחן full ring יהיה זוג כשאתה קיבלת זוג הוא 42.5%. הסיכוי שזוגיים ביד יהפכו לסט על הפלופ הוא 11.8%. הסיכוי ש2 זוגות יהפכו לסט על הפלופ הוא לכן באיזור 1.3%. מה שזה אומר בפשטות - אם תשחק 10,000 ידיים, אתה תקבל זוגיים 5.8% מהמקרים, כלומר, 580 פעמים. מתוך ה580 פעמים האלה, למישהו אחר יהיה זוג ביד ב42.5% מהמקרים, כלומר 246.5 פעמים. הסיכוי ששניכם תשדרגו לסט על הפלופ הוא 1.3% - כלומר 3 פעמים. מתוך 10,000 אלף ידיים, בהנחה שאתה רואה פלופ עם כל זוגיים שאתה מקבל בלי קשר לפוזיציה או כמה העלו לפני ובהנחה שכל יריב משחק כל זוגיים שהוא מקבל לא משנה מה - אתה תהיה בסיטואציה הזאת 3 פעמים מתוך 10,000 ידיים. בגלל שמקפלים זוגות לעיתים קרובות גם לפני הפלופ, רוב הסיכויים שתהיה בסיטואציה הזאת לכל היותר פעם או מקסימום פעמיים בכל 10,000 ידיים. כן, זה בכלל לא נדיר. שנית - איך AKh AQh יכניסו אותי לסיטואציה לא נעימה? אלה ידיים שאני בהחלט אשמח לראות מולי. יש לי מולם כמעט 75% לנצח, זה מצב מעולה. אני מכניס אותו עם כל הכסף שלו בזמן שיש לו רק 25% לנצח, זה בדיוק מה שאתה רוצה להשיג עם כל יד חזקה. אם נחזור על הסיטואציה הזאת 4 פעמים, בסופה אני ארוויח ממנו $15 והוא ירוויח ממני $5. מצב מצויין. לבסוף - שאלת מה רע ברייז ל2.5$? תגיד לי - מה לא רע? דבר ראשון - אם אני מעלה 2.5$, אני אתן לו pot odds יחסית טובים לקרוא את ההעלאה עם חלק מהידיים של הdraws. למשל אפילו עם AQh - הוא צריך להכניס 2.5$ לקופה שכבר תהיה 5.5$ כשיש לו סיכוי של כ36% לקבל את הנאטפלאש עד הריבר ומספר קלפים יתנו לו TPTK או gutshot straight. בהנחה שהוא גם מניח שאני מחזיק משהו כמו QQ ביד ולא שלישייה, הוא יקרא בלי שום בעיה. שנית - אם אני מקבל העלאה/דחיפה מהשחקן/ים אחרי, מה אני עושה - זורק את זה ישר? קורא? לא חסר אנשים שידחפו all-in על כזה לוח עם AA או open-ended straight flush draw עם JQh או 78h שגם מולם יש לי כמעט 60% לנצח. ומה אם מישהו קורא ומגיע עוד לב? או מגיע 8 או J שיכולים להשלים למישהו סטרייט? אני לא אדע איפה אני עומד. ומה אם אחרי שאני מעלה ל2.5$, ישר מישהו דוחף? אני זורק את היד אחרי שפגעתי בדיוק במה שאני רוצה, השקעתי בה חצי מהstack שלי ואני צריך לקרוא רק עוד 3.5$ לקופה כוללת של 17$? all-in מצד שני מעיף ידיים של draws וגם אם מישהו עם AKh יעשה את הקריאה, יש לי יתרון ברור עליו, ככה שלא משנה לי אם הוא יוצא ונותן לי את הכסף או נכנס בall-in מולי כשיש לו רק 25% לנצח אותי. בנוסף, העלאה ל2.5$ יביא למצב שאם הוא קורא ובא לב, 7, 8 או J, אין לי מושג איפה אני עומד. האם הוא פספס את הפלאש, פספס את הסטרייט, אולי יש לו AA ביד או אולי אפילו שלישייה. בכל מקרה אני לא יכול ככה סתם לזרוק את היד כשאין לי מושג איפה אני ואיפה הוא עומדים ואני או שאכנס all-in בסופו של דבר בין כה וכה או שאני עלול לזרוק את היד המנצחת או לא להוציא עוד כסף מיד שניצחתי אותה. לכן יש רק צעד אחד נכון - אני נכנס all-in. אם כולם יזרקו - אחלה, לקחתי קופה של 3$. אם מישהו קורא עלי - מול כמעט כל יד אני פייבוריט של 60%-90% לנצח. רק 2 ידיים ביתרון גדול עלי והן 99 ו-TT. אני תמיד שמח לקבל עצות על איך ששיחקתי כל יד - אבל לפני שאתה יוצא בהצהרות די אליטיסטיות של "אני משוכנע שאתה לא משחק הרבה זמן פוקר" ו"זה לא פוקר טוב".. תלמד את עצמך קצת פוקר כדי שתוכל לתת עצות טובה במקום להציע מהלך שהוא טעות איומה בסיטואציה הזאת.
 

bang01

New member
אחלה c-bet של הMP1

להמר חצי קופה עם הנאטס על פלופ כזה,אחרי שעשה 3-bet פרי פלופ... בטוח משווים לו המון ידיים שהוא מנצח. את ה-BTN אני לא מבין. הוא פיש ענק? מינימום רייז על ה-cbet של המידל פוזישן, דוחפים עליו, משווים את הדחיפה לפניו והוא עוד חושב שהוא מוביל? עם אובר פייר נמוך?
 
למעלה