איזה מזל יש לאמריקאים שכל 8 שנים יכולים

יוליקה

Member
מנהל
אחדות העבודה היא מבחינתך "ימין מתון"

אחדות העבודה ראה תרשים זרימה...
פלג שמאלי קטן של פועלי ציון לא הצטרף לאיחוד והמשיך לקיים מפלגה עצמאית בשם "פועלי ציון שמאל".
מבחינתי שמאל היה - כל מה שאינו ימין.
אני לא מדברת על המצב הפוליטי היום... אלא למצב שהיה ב-1967.
ב-1977 בחרתי בליכוד.
ב-1982 פרשתי מהליכוד והצטרפתי לרשימה שהקים טומי לפיד.
מאז נשארתי איתו לאורך כל הדרך, עד לפרוק שינוי.
אך טבעי היה שאצטרף ליש עתיד.
לדעתי, יש לפרק את כל ההתנחלויות הבודדות בודאי את אלה שקמו ללא החלטת ממשלה... יש לרכז את ההתיישבות בריכוזי אוכלוסיה גדולות, ולפנות את השטח.
למעט!!!
ירושלים וסביבתה, רמת הגולן ויישובי עמק הירדן.
 

superman1234

New member
ממשלות "השמאל" מהקמת המדינה עד 1977

הן יותר ימניות מממשלת הליכוד דהיום מבחינת התפיסה המדינית והבטחונית . אל תשכחי שהיינו מדינה בהקמה. מבצע סיני כולו יוזמה שלנו. יש גם סיפורים שלפני מלחמת ששת הימים היה ניתן לתת לנאצר לרדת מהעץ הגבוה שעלה עליו אבל הצבא לחץ על הממשלה לא להסכים.
לא משנה בעד מה את או אני. הדבר החשוב היחיד הוא איך נראה נניח בעוד 15 - 20 שנה (אם בכלל). וכאן אני בהחלט פסימיסט. ולצערי כל יום נוספת סיבה חדשה לפסימיות שלי.
 

superman1234

New member
חחח למה את מבקשת רק את רשותה של יוליקה ?

מה אני עז ? ומינה ?

מינהר בבקשה לא להיעלב, זה ממש בצחוק .....
 

מינהר

New member
אני קוראת עכשיו שללפיד יש תוכנית 7 נקודות.

"שיפור תפיסת הבטחון, שיקום הבריתות האסטרטגיות של ישראל, יציאה למהלך איזורי מול הפלסטינים, ניקוי המערכת הפוליטית, בנייה מחדש של מערכת אכיפת החוק, הזנקת הכלכלה, והשקעות מסיביות בחינוך ומדע".
אני קוראת וצוחקת. כל ראשי הממשלה לפניו רצו בדיוק אותו דבר, בעיקרון לפחות. ואיפה ההצלחה? ביחוד בסעיף מהלך אזורי מול הפלסטינים. מה, הוא לא יודע שמהלך מול הפלסטינים יש לעשות מול ההיאטולות? הרי הפלסטינים בובות של כוחות גדולים מהם באזור, שמממנים אותם. איזו תמימות. אני בטוחה שאבא שלו ניצול השואה לא היה כה תמים.
לך יוליקה אזכיר את דברי שמיר- הערבים אותם ערבים והים אותו הים. אם ערבי אחד יעשה איתנו שלום יקומו עליו המונים, וירצחו אותו, כי הנצחת הסכסוך היא הסחת הדעת מן הבעיות המבניות והשחיתות אצלם, וזריקת האשמה על היהודים.אגב, אין חשיבות אם כבשנו את יוש מן הירדנים או הפלסטינים, כולם אותו דבר, כולל אסד .
 

נימה3

New member
נכון שלא נפתור פה את כל הבעיות אבל לפחות

אבל לפחות כל אחד יכול לברר לעצמו את השקפתו על מהלך הענינים. נכון שהמערך היה הראשון שהקים את ההתנחלויות. ואם אני לא טועה היה זה אקט פוליטי של פרס נגד רבין שאישר את ההישארות של הרב לוינגר במלון בחברון "רק לימי הפסח" זו היתה הפעם הראשונה וסימן הדרך לרמאויות של המתנחלים לכל האורך. פרס אישר לאחר התלבטות גדולה אני זוכרת שחיים גורי שהיה בעד ארץ ישראל השלמה בא לשם כדי לפשר כי חשש ממלחמת אזרחים. לימים חיים גורי הצטער על הצעד הזה שנקט. אני חיבת להגיד שגם אני כחניכת של טבנקין וכחברה בקיבוץ המאוחד שבאמת היה יותר מיליטנטי הייתי בעד ארץ ישראל השלמה. מהר מאד התפקחתי וחשתי שזו טעות גדולה וככל שהזמן עובר אני רואה את גודל הטעות.
 

מינהר

New member
נימה, חבל שלא המשכת עם גישת טבנקין.

ואני מניחה שהתכוונת לומר- התפכחתי [כמו מיין] ולא- התפקחתי, שזה-- נהייתי פקחית.
אגב, איזה מזל שהיו פעם אנשים כמו טבנקין. כי אחרת לא היה קם אף קיבוץ ואף מושב בארץ. ולא היה לנו ארץ לעלות אלה מפולין, רווית הדם היהודי.
אלף תודות לקיבוץ המאוחד.
 

יוליקה

Member
מנהל
אם היזכרת את הנקודות של לפיד (ולא אני)

אז הנה התמצית...

מאות פעילי 'יש עתיד' התכנסו הערב בראשל"צ לאירוע פתיחת השנה החדשה

לפיד קרא לראש הממשלה בפתח השנה החדשה להזמין את עשרת יושבי ראש המפלגות לדיון על איחוד החברה הישראלית על רקע קולות הפילוג והשסע: אני קורא מכאן לרה"מ להרים את הכפפה. להזמין את עשרת מנהיגי המפלגות לארוחה לקראת השנה החדשה. אנחנו זקוקים לדיאלוג ישראלי אחר. מכבד. שיקדם אותנו במקום להסיג אותנו אחורה. החברה הישראלית מצפה מההנהגה הפוליטית שלה לא להתבטא כמו טוקבקיסטים. מהמנהיגים שלה להתנהג כמו מנהיגים. לא להיות עסוקים רק בעצמם, לא להיות עסוקים כל היום בפוליטיקה, אלא במדינת ישראל ובעם ישראל.


בהמשך נאומו הציג לפיד את החזון והתוכניות שלו לעתידה של מדינת ישראל: "העתיד הוא לא משהו שמחכים לו. העתיד הוא משהו שאנחנו צריכים להוביל. כדי שישראל תיצור את עתידה במקום לחכות לו, אנחנו צריכים לגייס את כל מי שעוזר, ולהזיז את כל מה שמפריע. בשביל זה אנחנו רצים להיות מפלגת השלטון, בשביל זה אני רץ לראשות הממשלה. לא בשביל הכסאות, לא בשביל הג'ובים, בשביל להתחיל את העבודה על העתיד הישראלי".


יו"ר מפלגת 'יש עתיד', יאיר לפיד, נשא היום נאום מיוחד בכנס פוליטי בהשתתפות מאות פעילי 'יש עתיד' שנערך לרגל פתיחת השנה החדשה בראשון לציון. בנאומו הציג לפיד את החזון והתוכנית שלו לעתידה של מדינת ישראל ופרס את תוכנית 7 הנקודות של 'יש עתיד' לעתידה של מדינת ישראל.

בפתח נאומו קרא לפיד לרה"מ לכנס את כל יושבי ראשי המפלגות, כדי לגבש תוכנית לאיחוד החברה הישראלית, על רקע התגברות השיח המפלג והמשסע: "אני קורא מפה לראש הממשלה להרים את הכפפה. להזמין את עשרת מנהיגי המפלגות לארוחה לקראת השנה החדשה. ארוחה עם נושא אחד: החברה הישראלית. איך מאחדים אותה, איך מונעים את הפיצול והשסע. איך חיים פה יחד למרות כל המחלוקות. החברה הישראלית מצפה מההנהגה הפוליטית שלה לא להתבטא כמו טוקבקיסטים. מהמנהיגים שלה להתנהג כמו מנהיגים. לא להיות עסוקים רק בעצמם, לא להיות עסוקים כל היום בפוליטיקה, אלא במדינת ישראל ובעם ישראל"

הוא הוסיף: "אלה עשרה אנשים שמכירים זה את זה היטב. עשרה אנשים שיש להם תפקיד. לא רק להביא קולות, לא רק למצוא חן בעיני המצביעים שלהם. לבנות את היסודות לחיים משותפים בארץ האהובה הזו. אנחנו זקוקים לדיאלוג ישראלי אחר. מכבד, לא צעקני, שיקדם אותנו במקום להסיג אותנו אחורה. צריך להתחיל אותו, מפני שאחרת משתלטים על המרחב הציבורי הצעקנים, המפצלים, האנשים שהפכו את השנאה לשפה שלהם. זה לא חייב להיות ככה. אנחנו צריכים להתחיל לדבר אחרת, להתנהל אחרת, לקחת את המדינה האהובה שלנו למקום טוב יותר. בשביל זה צריך את ארוחת הערב אצל רה"מ. לא בשביל לדבר שוב על הרחבת הקואליציה, לזה אנחנו לא ניתן יד, בשביל לדבר על הצורך לקיים פה ביננו שיח אחר לגמרי"


לפיד ציין בנאומו כי כיום אין בהנהגת המדינה מי שמתכנן קדימה את עתידה של מדינת ישראל וזה משהו שחייבים לשנות אותו, חייבים להסתכל ולתכנן לאן להוביל את מדינת ישראל:" העתיד זה לא משהו שמחכים לו. העתיד הוא משהו שאנחנו צריכים להוביל. יש לנו שלטון שמורכב מפוליטיקאים שעסוקים רק בעצמם. בגלל זה הם לא שואלים את עצמם אף פעם אחת, מה יקרה פה עוד חמש שנים? מה אנחנו עושים בשביל הילדים שלנו? הילדים שלנו היום הם לא מרכז העשיה של השלטון בישראל. מרכז העשיה של השלטון בישראל, הוא השלטון בישראל. הם בעצמם. המריבות שלהם, הג'ובים שלהם, המקורבים שלהם, המשחקים הפוליטיים שלהם."


בנאומו הציג לפיד את תוכנית 7 הנקודות של 'יש עתיד' לעתידה של המדינה: "כדי שישראל תחזור למסלול הקידמה, כדי שנוביל אותה להיות מדינה יהודית ודמוקרטית, ויותר משגשגת ויותר חזקה ויותר מצליחה, כדי שיהיה פה יותר טוב עוד חמש שנים, אנחנו צריכים לפעול בשבעה קווים מקבילים. תוכנית שבע הנקודות של יש עתיד. שבע נקודות – שלוש בתחום המדיני בטחוני, ארבע בתחומים האזרחיים - שיוצרות יחד עתיד של קידמה ועוצמה. שבע נקודות: שיפור תפיסת הבטחון, שיקום הבריתות האסטרטגיות של ישראל, יציאה למהלך איזורי מול הפלשתינים, ניקוי המערכת הפוליטית, בניה מחדש של מערכת אכיפת החוק, הזנקת הכלכלה, השקעות מסיביות בחינוך ומדע. שבע נקודות שמאחורי כל אחת מהן תוכנית עבודה מסודרת, מפורטת, שגם תעבוד, אם וכאשר יש עתיד תבחר להנהיג את מדינת ישראל."


לפיד הדגיש כי על מנת לשנות את המציאות ולהניע תהליך של שינוי נדרשים שני דברים שלא מתקיימים כרגע והם שיח ישראלי של הסכמות במקום של התנגחויות והנהגה מעודכנת, מתאימה למאה ה-21, שעסוקה בעתיד שלנו ושל הילדים שלנו, הנהגה שיש עתיד מציעה למדינת ישראל: "ישראל היא היום גוף לא מנוהל. השלטון לא מנהל אותה. המדינה לא מנוהלת. הפוליטיקה הישנה שיושבת בשלטון לא רוצה ולא מסוגלת לנהל אותה, כי היא עסוקה מדי בג'ובים ובמשחקים פוליטיים. הגיע הזמן שנתייצב מול זה בלי למצמץ. אנחנו פה כי אנחנו מוכנים ויכולים להנהיג ולהוביל ולנהל את מדינת ישראל. כדי שישראל תיצור את עתידה במקום לחכות לו, אנחנו צריכים לגייס את כל מי שעוזר, ולהזיז את כל מה שמפריע. בשביל זה אנחנו רצים להיות מפלגת השלטון, בשביל זה אני רץ לראשות הממשלה. לא בשביל הכסאות, לא בשביל הג'ובים, בשביל להתחיל את העבודה על העתיד הישראלי."
 
למעלה