איזו כלבה הלוגן הזאת

גלבטרון

New member
לצערנו לא../images/Emo58.gif

הפרק "בגידה" הוא למעשה הפרק הראשון של עונה שלישית (הוא שודר שני מכיוון שפוקס רצו פרק עם יותר אקשן שיהיה ראשון ולכן הם שידרו את "חוקי המשחק" קודם). הפרק נכתב ע"י יוצר הסידרה, טרייסי טרומה. פרק מעולה, כתוב הייטב ואף נותן הסבר הגיוני מדןע מעתה והלאה הגולשים יגלששו ללוס אנד'לס ולא וסאן-פרנסיסקו (עקב העבר הצילומים מונקובר ול.א.) לוגן היא דמות נהדרת, שנועדה להיות דמות חוזרת אך בפוקס חשבו שהשחקנית (זואי מקליין) לא סקסית מספיק ולא הייתה למה מספיק כמיה עם יתר השחקנים ונתנו הוראה שלא להחזיר את הדמות. כאשר הסידרה עברה מפוקס לערוץ SCI FI הצוות המקורי של הפקת הסידרה (והפרק) לא עבר איתה והמפיק הראשי, דייויד פקינפה, שהיה בדעה כמו עם פוקס לא החזיר אותה. אגב, הרבה אוהדים פיתחו תיאוריות רבות בנוגע לגורלה של לוגן סנט-קלייר: - חלק מאמינים שהיא אכן, כמו הגולשים שלנו, מאותו רגע החלה לשוטט בין יקומים באופן אקראי. - חלק מאמינים כי למרות שהיא שוטטה באופן אקראי כמו הגולשים שלנו היה לה דבר אחד שלהם לא היה... היא מסוגלת לעקוב אחר עצמים שנעים בין חורי תולעת בין מימדיים וכי היא עקבה אחר הגולשים שלנו עד שהם הגיעו לעולם של "מצרים החדשה". בעולם זה הגלישה היא דבר דיי נפוץ ונעשה בה שימוש ע"י בני מלוכה, בעיקר אחרי מותם ולכן כאשר לןגן הגיעה לעולם הזה אחרי הגולשים שלנו היא לא ידעה אחרי איזה חור תולעת לעקוב ולכן היא עקבה אחרי החור הלא נכון, זה + העובדה שבעולם הזה הגולשים שלנו החליפו טיימר והדבר למעשה ביטל את המעקב שלה עליהם. - חלק טוענים כי נכון שהיא גלשה באופן אקראי כמו הגולשים שלנו ונכון שיתכן והיא עקבה אחריהם בעיקבות הטכנולוגיה שלה אבל אם היא באמת עקבה אחריהם אז כאשר היא הגיעה לעולם "אקסודוס" (העולם בו הפרופסור מת) כדה"א למעשה נהרס ולכן היא מתה - או שהיא באופן אקראי הגיעה לכד"א שנכרב או שחיים לא היו מסוגלים להתקיים עליו והיא מתה. - אבל התיאוריה הכי טובה היא זו המתבססת על האופן בו התנהג כדור האקדח שירתה לוגן לעבר ווייד כאשר הוא נשאב חזרה לחור התולעת. אם אתם זוכירם את הפרק הראשון של הסידרה הדבר דומה מאוד לאופן בו הטיימר המקורי של קויין עבד. כאשר הוא היה שולח תחילה חפצים שונים דרך המערבולת, כאשר הזמן שהוקצב להם הסתיים הם פשוט היו נשאבים חזרה דרך המערבולת והיו מגיעים למרתף של קויין. אנו גם ראינו זאת כאשר קויין הלך לעולם "אדום אומר סע", גם שם, כאשר הזמן שהוא הקציב לעצמו הסתיים נפתחה המערבולת והיא שאבה אותו חזרה אל העולם שלו. לפי התיאוריה הזו קווין שיקר. לא לא באמת תיכנת את הטיימר של לוגן להיות כמו הטיימר שלהם, אלא הוא למעשה לא עשה דבר ולוגן נשאבה חזרה לעולם הבית שלה, אך בלי נקודות הציון חזרה היא נשרפה כאשר היא הגיעה כמו כל דבר אחר שהיא עצמה שלכה דרך המערבולת. ואם מביטים במבט של ארטורו בזמן שקויין מסביר את מה שהוא (כביכול) עשה לטיימר של לוגן לרמי וווייד, ניתן לראות כי פניו מעט מודאגות כי הוא למעשה ידע (או יותר נכון נהבין) מה באמת קויין עשה (עקב היותו היחיד מלבד קויין שבאמת יודע כיצד הגלישה עובדת). כמובן שבגלל שלוגן לא חזרה אני מעדיף את תיאוריה האחרונה, היא לא מבגרת את קויין אלא גם נותנת מעין סגירת מעגל עבור מעשיה של לוגן - מעין סוג של צדק. אהבתי גם מאוד את הסיפור הצדדי עם רמי, פשוט מעולה. בקיצור פרק מעולה, לדעתי הפרק הכי טוב בעונה השלישית.
 

גלבטרון

New member
תיקון קטן

הפרק נכתב ע"י טוני בלאק ו-פול ג'קסון אבל טרייסי טרומה היה מעורב ביצירה הכוללת של הפרק.
 

lordof the

New member
וואיי אני פשוט שונא את פוקס

כמה טעויות אפשר לעשות, לא יאומן
 

chief shit

New member
באמת פרק טוב../images/Emo58.gif

יחסית לעונה השלישית. מה שכבר אמור להתחיל להציק לכל אחד שרואה את הסדרה הזאת בקביעות, זה שאחרי שנתיים גם ילד בן 6 היה יותר להסתוות לשמור על פרופיל נמוך יותר טוב מהגולשים. זה הכרחי בשביל ליצור סדרת הרפתקאות כזו, אבל זה לא יכול להימשך הרבה זמן ולדעתי זו הסיבה שהם היו חייבים לקחת קו עלילה מסויים ולפתח אותו (הקרומגס כמובן). זה דבר שקורה בהרבה סדרות. ממצים את הרעיון וצריכים לקחת את הסדרה לאנשהו.
 

d a s t

New member
לדעתי

הכדור נשאב חזרה והיא מתה ממנו... זה לפחות מה שאני הבנתי מהפרק. היא כאילו ירתה בעצמה.
 

Valdes

New member
שאלה כללית לגבי הפרק הזה

הפרק עם הקרומגס עסק בעיקר בניסיון של הקרומגס להגיע לעולם המקור של הגולשים בשביל להשתלט עליו ולהוריד ממנו את האיום הטכנולוגי של הגלישה. אם ידוע לנו שהם התקינו משדר על אחד מהגולשים (אל תגידו מי זה אם אפשר...), כך שהם יכולים לראות איפה הם נמצאים, למה הם לא פלשו לעולם הזה שבו טכנולוגיית הגלישה כל כך מתקדמת?
 

גלבטרון

New member
יש אין ספור יקומים מקבילים

קרוב לוודאי שהם פשוט עוד לא הגיעו לעולם הזה
 

Valdes

New member
אבל העניין הוא

שהקרומגס עוקבים אחרי התנועה של הגולשים ויודעים על העולמות שהם נמצאים בהם. ככה הבנתי לפחות... אז השאלה שלי למה הם לא פלשו לעולם ש"הודיעו" להם כביכול שהטכנולוגית גלישה בו כל כך מתקדמת? כאילו הביאו להם עולם כזה על מגש של כסף...
 

Th3onE

New member
אני מעוניין.. (מאחר ושכחתי)..

תציין ספויליר בשביל השאר.
 

גלבטרון

New member
../images/Emo58.gifתשובה

בעונה 3 אנו מגלים כי הקויין הנשוי מהפיילוט גילה לקרומגס את סודות הגלישה ומכאן גם גילנו כי הקרומגס (או יותר נכון מרי) שיקרו לגולשים שלנו בפרק "פלישה" בעונה 2. בעונה 4 אנו מגלים כי למעשה קויין אינו מעולם "שלנו" אלא הוא למעשה מעולם הבית של הקרומגס - "קרומגס-פריים" וכי הקרומגס השתילו עליו את מתקן האיתור (בפרק "הפלישה") כי הם קיוו כי הוא יוביל אותם לעולם הבית שלו (שלהם!!!). כך שהקרומגס לא עקבו אחר קויין ושאר הגולשים כדי להרוס את מתקן הגלישה שלהם אלא הם עקבו אחרי קויין בתקווה שהוא יוביל אותם חזרה לביתם האבוד. * יש לציין! כי בהתחלה כל הסיפור הזה שקויין שלנו הוא למעשה מעולם קרומגס-פריים היה אמור להיות סיפור בדוי אבל עקב סיבות רבות, ביניהם חוסר הרצון של המפיק הראשי דייויד פקינפה הבדיה נהפכה לאמת. *זהירות עוד ספויילרים?! בנוגע לתיכנון המקורי עבור עונה 4* בהתחלה התיכנון היה שלמעשה רמי ווייד לא הגיעו הביתה בפרק האחרון של עונה 3 אלא לעולם מאוד דומה וכי כאשר מגי וקויין מגיעים לעולם זה כעבור חודשיים העולם הזה כבר נכבש ע"י הקרומגס. כאשר קרומגס מגלים כי קויין הגיע לעולם הזה הם מחליטים שיש לשנות את תוכניתם ו"לעזור" לקויין למצוא את ביתם (קרומגס-פריים) ולכן בעזרת הכפילה של אימו הם מספרים לו סיפור בידיוני על זה שהוא למעשה לא נולד ב"ארץ-פריים" אלא ב"קרומגס-פריים" וכי יש לו אח ושעליו לא רק למצוא את אחיו אלא יחד עם אחיו לחזור לביתו "האמיתי". במקור קולין תוכנן להיות מרגל של הקרומגס. שיבוט גנטי, קצת שונה, של קויין (מ-ד.נ.א. שנילקח מקויין בפרק "הפלישה") ובפרק האחרון של העונה Revelations קולין היה אמור להתנהג באופן מוזר להתגלות כבוגד והפרק היה אמור להסתיים בכך שבכל מקום נפתחות מערבולות אדומות שמיתוכן יוצא הצי של צבא הקרומגס בעוד שקויין עומד מול קולין, אח מול אח. הכותבים שתלו רמזים רבים לכך שקולין אינו באמת מי שהוא אבל הסיפור הזה ניזנח עקב מס' סיבות: הראשונה, המפיק הראשי, דייויד פקינפה לא אהב את הרעיון והשתמש בפרק Lipschitz Live לטעון כי לשיבוט לא יכול להיות כפיל וכך רעיון השיבוט נזרק לפח ובנוסף מכיוון שג'רי אוקונל היה כבר במאי ומפיק אחיו צ'ארלי נתפס כבר כיותר שחקן קבוע ולא רק יריב לעונה אחת ולכן למקרה שתהיה עונה חמישית הסיפור של השיבוט נזנח וכל הבדיה הפכה להיות אמת. אגב, ראוי לציין כי הרבה מהאוהדים מאמינים כי מתקן האיתור היה למעשה על ארטורו וכי המתקן גרם למחלה שלו, אך מכיוון שהוגה הרעיון ויוצר הסידרה, טרייסי טרומה והשחקן ג'ון ריס דייויס עזבו את הסידרה, רעיון זה ניזנח והוחלט כי המתקן יהיה על קויין.
 

Aranel Nenharma

Well-known member
לדעתי לסדרה היה קו עלילה טוב.

אך מכיוון סיכסוכים ופיטורים מאחורי הקלעים הסדרה נהרסה קצת.
 

rocket

New member
אני דווקא אהבתי אותה משום מה.

היא כלבה אבל כלבה בטעם טוב. פרק נהדר !
 
למעלה