איך הכי טוב לשחק AA

t s a c h i

New member
איך הכי טוב לשחק AA

אנשים משחקים בכל מיני דרכים את היד המעולה הזאת. היום 4 פעמים הפסדתי ליד הזאת( כשליריב שלי יש AA). ושמתי לב כי כל פעם שאני מקבל AA , או שאני לא מצליח לגרור משיהו להימור איתי, או שאני משחק בערמומיות ואז מפסיד בסופו של דבר. אני יודע שזה תלוי בסגנון משחק, אבל הסגנון שלי מאוד משתנה.( לפעמים אגרסיבי ולפעמים משחק רק ידיים טובות) ישנם מלא אנשים שפשוט עושים אול אין לפני הפלופ ואז מתפללים שמישהו יכנס איתם. אני אף פעם לא עושה אול אין, אלא אם כן אני ממש חייב. ( אני ממש לא אוהב לשחק ככה ). לכן זה ייראה מוזר אם פתאום אעשה אול אין. בדרך כלל אני נותן העלאה לפני הפלופ של 3-2 בליינדים ואז מחכה לראות מה יש למי שנכנס, אבל רוב הפעמים אנשים לא נכנסים איתי ואז אני ממש מתבאס, לכן אני מעדיף לשחק אותה בערמומיות. איך אתם משחקים את ה AA שלכם? ומה הדרך הכי רווחית לדעתכם?
 

CasinoXXX

New member
AA לפעמים גם תפסיד ל2,2...

קרה הרבה וימשיך לקרות. תעיף את כולם ברייז עצבני לפי הפלופ, כי תמיד יכול להפתח צבע, רצף או שלישיה שתכסח אותך.
 

CasinoXXX

New member
יש לי משפט אחד להגיד לך...

עדיף להרוויח קופה קטנה מאשר להפסיד קופה גדולה. לחבר שלי היה זוג אסים ביד ולי 2,5 והייתי ביד בליינד, מה שלא מנע ממני להוסיף עוד 1 ש"ח לקופה. נפתחו לי זוגיים של 2 ו5 והוא הפסיד לי. קח את זה לתשומת ליבך.
 

eyal5005

New member
אבל אם הבנאדם לא ינצח קופה גדולה עם AA..

אז אם איזה יד הוא כן ינצח ...?
 

CasinoXXX

New member
חסרות ידיים?!

ברוך השם יש המון ידיים שאפשר לנצח בעזרתן. בהתאם למיקום שלך אתה צריך להחליט עם איזה ידיים כן להכנס ועם איזה ידיים יש לצאת לפני הפלופ.
 

eyal5005

New member
מה הקשר ?

העניין הוא שאם אתה מעודד fold עם היד הכי טובה שיש אז לפי לוגיקה פשוטה זה אומר שבעינייך אף יד אינה שווה כניסה.. אלא אם כן אתה מדרג ידיים אחרת
 

Godu

New member
אתה מפספס משהו

הסיבה שמעלים עם יד גדולה לפני הפלופ היא שליד טובה לפני הפלופ יש הסתברות גדולה לנצח אחרי הפלופ אם (ופה מגיע הקטע החשוב) היא משוחקת נגד מספר ידיים *מועט*. כשיש לך שני אסים אתה לא רוצה להעיף את כולם אלא את הרוב ואז לשחק מול אחד או שניים מקסימום. נגדם תקבל הסתברויות טובות לנצח. אם אתה רוצה הוכחה תבדוק מה ההסתברות של אסים נגד יש של 5,6 אופ סיוט למשל ואז מה ההסתברות של אסים נגד זוג 4 למשל. ואז תבדוק מה ההסתברות לנצח עם אסים נגד שני שחקנים בבת אחת שמחזיקים את הידיים הנ"ל. אתה תראה שההסתברות יורדת דרסטית.
 

Godu

New member
דעתי

אם אנשים אף פעם לא נכנסים כשאתה מהמר 2-3 בליינדים לפני הפלופ אז עושה רושם שיש לך reputation של שחקן סופר שמרן. הם לא צריכים לראות אותך עושה all in, אולי פשוט יצאה לך תדמית של אחד שרק עושה רייזים עם monster hand. אחד הדברים היפים בפוקר זה שאתה יכול להפוך את החסרון הזה ליתרון. כולם בורחים שאתה עושה רייז ? סבבה, פעם הבאה שאתה מקבל קקה של קלפים תרביץ רייז. התוצאה תהייה או שתיקח על כלום או שתשבר לך קצת תדמית השמרן ותוכל גם להמר וגם להשאיר שחקנים בפנים. בכל מקרה הרווחת.
 

t s a c h i

New member
פעם הייתי עושה ככה

אבל השיטה הזו גורמת להפסדים בטווך הארוך כי הרבה פעמים עושים לך CALL ואז הקופות גדלות ואיתם ההימורים.
 

Godu

New member
לא אמרתי תעשה call תמיד ולא אמרתי שתמשיך עם

הבלוף עד הריבר. עשו לך call ? סבבה, תמשיך לפלופ ומקסימום תעשה פולד, לא אמרתי להמשיך להמר עד הריבר.
 

Shaycus

New member
אין חכם כבעל נסיון

אני יכול לספר לך על עצמי ותיקח מזה מה שתרצה בהתחלה כמו טירון תמיד חשבתי שמול אס אס אי אפשר להתמודד, לא משנה מה בא מולך אתה תמיד תנצח, רק לאחר הרבה כסף שאיבדתי הבנתי שזה ממש לא נכון, אפשר להפסיד עם A A כמו שנאמר ל2 2 ואפילו ל A K.. קרה לי אפילו בסך הכל לומדים מטעויות ועדיין עושים את הטעויות אז לבוא ולהגיד לך איך לשחק את היד בצורה מושלמת זה לא נכון וזה בחיים לא יקרה אני יכול להגיד לך דבר כזה, אם מחשיבים אותך כשחקן שמרן אז כמו שאמרו מעליי, יש לך 2 אופציות בעיניי: א. להעלות לפני הרייז גם עם קלפים קאקות ולאט לאט שיבינו שאתה לא כל כך שמרן (גם אם זה אומר לטווח ארוך שאתה תפסיד כמות נכבדת של כסף) אל תשכח שלבנות reputation זה לא דבר של מה בכך וזה לוקח זמן, מה עוד שבטח שאתה נכנס עם חרא קלפים אחרי הפלופ סביר שאתה משחק מאוד שמרן אלא אם כן אתה מקבל בפוקס מטורף פול האוס לפנים, תקן אותי אם אני טועה כן, אבל סביר שאם ככה אתה משחק אנשים רואים שאתה בעצם חלש ותופסים עליך טרמפ. ב. אתה יכול לשחק אותה ערמומי, זאת אומרת רק להשוות, להיראות לא מעוניין ביד, כמובן שאם מישהו עושה רייז אתה משווה או אפילו מעלה בקטנה מעליו כי סביר שהוא ישווה אבל סך הכל אתה לוקח פה סיכון מיותר ופה נכנס המשפט פתיחה שלי, אין חכם בעל נסיון: בתור שחקן שמרן אני הלכתי על הדרך השנייה, רק השוותי, כמובן שהבנתי אחרי יותר מדי פעמים שA A היא יד שטנית, זאת בכלל לא יד שאני אוהב לשחק איתה, סך הכל זאת יד שאני מחשיב לטובה במשחק heads up או שאני ב low stack. בשורה התחתונה אני הגעתי למסקנה הבאה, אני מעדיף לעשות רייז ולקחת את הבליינדים בלבד (נמוכים ככל שיהיו) מאשר לקחת את הסיכון בלהשוות סך הכל ואז שאיזה "טמבל" יכנס עם 3 6 off suited ויקבל סטרייט על הפלופ, הרי ברור שאם הוא יעלה אתה תעלה או תשווה ותמצא את עצמך מהר מאוד בחוץ.. אז נכון, אין מפתה יותר מאשר החמדנות והמחשבה שיש לך את היד -הכי- חזקה במשחק אבל אל תשכח שמול כל יד כמעט לפני הפלופ A A לא עומד על אחוזים של 99% מול 1% אלא יותר לכיוון ה70/30, לא שזה יחס רע אבל זה בהחלט לא יחס שמבטיח לך ניצחון. סך הכל חפרתי מקווה שקראת ואולי קיבלת עצה או שתיים, חפרתי רק כי אני באמת מבין את מה שאתה מרגיש ואני עדיין לא יודע בוודאות איך משחקים עם היד הזאת (כמובן שזה משתנה בסוג המשחק, טורניר או קאש, חברים או אנשים שאני לא מכיר, מצב ז'יטונים על השולחן וכדומה) אבל אין מצב שאני לא עושה רייז (גם אם הוא מינימלי) עם אמריקן איירליינס בהצלחה :)
 

2המרפא

New member
אתה טועה פה בכמה דברים

דבר ראשון AA עומד מול כל יד רנדומלית ב4\1 ומול כל יד שיש בה אס לדוגמת AK באזור 10\1 אלה הם בהחלט יחסים טובים להסתכן מול בנאדם אחד.
 

Shaycus

New member
אז למה טעיתי? :)

אין הבדל חריף בין 75/25 לבין 70/30 ובנוגע לAK לא התייחסתי לידיים בהם יש לך A עם קיקר נמוך יותר מן הסתם שהסיכויים ירדו..
 

Shaycus

New member
באמת?

אז הערכתי את היד הזאת ממש לא נכון חשבתי שנגד 2 7 לדוגמא הסיכוי של היד הוא כ70/30 טוב לדעת :)
 

Harleydude

New member
אממ

זה פחות תלוי בסגנון משחק שלך ויותר בסגנון המשחק של היריבים שלך. קודם כל תן לי להגיד שאם אתה מעדיף לשחק בערמומיות בגלל ש"רוב הפעמים אנשים לא נכנסים איתך" אתה עושה טעות גדולה. כי אם לשחקנים שאיתך יש זבל מוחלט עדיף לך לקחת את הבליינדים מאשר להתרושש לאיזה 7 9 בביג בליינד שנתת לו פלופ והוא תפס זוגיים. לפעמים יש ספוטים שהתעוררת עם יד ואף אחד אחר לא - קורה. במצבים כאלה מבאס (אבל אופטימלי) לקחת בליינדים ולהמשיך הלאה. אין ממש דרך אחד ויחידה, נגד מישהו שהוא נגרר לאקשן ופסיבי אפשר להעלות לו כאילו אין מחר ולקבל מקסימום ערך, נגד MANIC אפשר רק להשוות העלאה. בשולחן עם הרבה אקשן אפשר לעשות לימפ ואז רייז. בגדול אני מאמין שאם אתה לא עושה רייז לפני הפלופ איבדת ערך עם היד הזאת, כי סה''כ זה זוג אחד שהיתרון שלו הוא לפני הפלופ וכמה שיותר כסף אתה מכניס כשאתה ביתרון כך יותר טוב. ויש כמה וכמה תסריטים לקיפול אסים, כמו לקיפול הרבה זוגות גבוהים. כמו שנאמר פה לפני - ניסיון. ואם לנסח את זה יותר טוב - תמיד תחשוב. תנתח כמה שיותר סיטואציות כשאתה משחק. ככה תכיר יותר סיטואציות וכלים להתמודד עם הסיטואציות.
 

Kgt1

New member
רק רציתי להגיד לך שליכלכת, כי 7-9 זו היד הכי

טובה בפוקר :)
 
למעלה