אימו של חטוף לאחד החוטפים: בני לא בידיים שלך, אלא בידיו של בורא עולם.

[Harrington]

ראיון מרתק עם ג'ולי קופרשטיין וחברתה הרבנית ריקי סיטון, בו (דקה 4.33 בסרטון שבקישור) הן מספרות שמישהו עם מבטא ערבי כבד התקשר והנחה את אם החטוף להפגין ולהיראות ברחוב כדי להשפיע על שחרור בנה. תשובת האם הייתה, גורל בני לא בידיים שלך אלא בידי בורא עולם וכך גם גורלך. לבסוף הציע מי שככל הנראה שייך לצוות החוטפים, לאם שתקליט הודעה קצרה לבנה וכך עשתה.

פרטים מלאים וסרטון הראיון בפוסט הפותח בקישור להלן:
גולי, אמו של החטוף בר קופרשטיין, קיבלה טלפון מבעל מבטא איראני שציפה ממנה להפגין... תשובתה השתיקה אותו - חדשות רוטר

 

[חורזת באהבה]

ראיון מרתק עם ג'ולי קופרשטיין וחברתה הרבנית ריקי סיטון, בו (דקה 4.33 בסרטון שבקישור) הן מספרות שמישהו עם מבטא ערבי כבד התקשר והנחה את אם החטוף להפגין ולהיראות ברחוב כדי להשפיע על שחרור בנה. תשובת האם הייתה, גורל בני לא בידיים שלך אלא בידי בורא עולם וכך גם גורלך. לבסוף הציע מי שככל הנראה שייך לצוות החוטפים, לאם שתקליט הודעה קצרה לבנה וכך עשתה.

פרטים מלאים וסרטון הראיון בפוסט הפותח בקישור להלן:
גולי, אמו של החטוף בר קופרשטיין, קיבלה טלפון מבעל מבטא איראני שציפה ממנה להפגין... תשובתה השתיקה אותו - חדשות רוטר

אבוי אם הילד בידי בורא עולם, וחוזר כמו היה בידי נאצים.

 

[חורזת באהבה]

אבוי אם הילד בידי בורא עולם, וחוזר כמו היה בידי נאצים.

כך חזרה ילדה שהייתה בידי בידי נאצים.
לא הייתי רוצה להאמין שחזרה מעדי בורא עולם במצב שהאמא תיארה.

האמא חשפה: רומי גונן תעבור ניתוח מורכב וארוך - סרוגים

מירב לשם גונן, אימה של רומי ששוחררה מהשבי, עדכנה במצבה של רומי, וחשפה את השיקום הרפואי שהיא צפויה לעבור: "יש פגיעות פיזיות והן גדולות"

www.srugim.co.il

 

[Harrington]

אבוי אם הילד בידי בורא עולם, וחוזר כמו היה בידי נאצים.

אבוי או לא, מציאות (בעיני המאמינים).

 

[חורזת באהבה]

אבוי או לא, מציאות (בעיני המאמינים).

איני מתווכחת עם מאמינים .

 

[Harrington]

איני מתווכחת עם מאמינים .

אשרייך .

 

[משתפרת1]

ראיון מרתק עם ג'ולי קופרשטיין וחברתה הרבנית ריקי סיטון, בו (דקה 4.33 בסרטון שבקישור) הן מספרות שמישהו עם מבטא ערבי כבד התקשר והנחה את אם החטוף להפגין ולהיראות ברחוב כדי להשפיע על שחרור בנה. תשובת האם הייתה, גורל בני לא בידיים שלך אלא בידי בורא עולם וכך גם גורלך. לבסוף הציע מי שככל הנראה שייך לצוות החוטפים, לאם שתקליט הודעה קצרה לבנה וכך עשתה.

פרטים מלאים וסרטון הראיון בפוסט הפותח בקישור להלן:
גולי, אמו של החטוף בר קופרשטיין, קיבלה טלפון מבעל מבטא איראני שציפה ממנה להפגין... תשובתה השתיקה אותו - חדשות רוטר

לא מזיז לי איראני, מצרי, עזתי, תושב יו"ש או כל ערבי אחר.
כשאני שומעת שוב ושוב משוחררים שהצליחו להחשף לאמצעי התקשורת והתעודדו כששמעו שנאבקים עבורם- זה בהחלט מזיז לי. מה שחשוב זה האחים שלי שנמקים בעזה, וכל מה שיכול להוסיף ולו טיפטיפונת ליכולת העמידה שלהם- יבורך.

 

[Harrington]

לא מזיז לי איראני, מצרי, עזתי, תושב יו"ש או כל ערבי אחר.
כשאני שומעת שוב ושוב משוחררים שהצליחו להחשף לאמצעי התקשורת והתעודדו כששמעו שנאבקים עבורם- זה בהחלט מזיז לי. מה שחשוב זה האחים שלי שנמקים בעזה, וכל מה שיכול להוסיף ולו טיפטיפונת ליכולת העמידה שלהם- יבורך.

התלבטות כואבת. ברור שהאם רוצה לעשות טוב לבנה ולחזק את רוחו, כך שאם זה יושג מ'יציאתה לרחוב' היא מן הסתם תרוץ. אלא שהיא מודעת ומבינה שלא רק בנה יכול לצאת מחוזק מזה, אלא גם חוטפיו. את זה היא מן הסתם רוצה למנוע בכל מחיר. מה התשובה? אין לי מושג. רק יכול להודות לקל הטוב היושב במרומים שאני לא במצב הזה ובמקום של ההתלבטות הזאת.

מה שכן, אם ניקח בחשבון שמי שמחליט אם הבן ייחשף לדברים המחזקים אלו הם החוטפים המתחזקים, נראה שאולי זה יכול להקל על ההתלבטות.

 

[משתפרת1]

התלבטות כואבת. ברור שהאם רוצה לעשות טוב לבנה ולחזק את רוחו, כך שאם זה יושג מ'יציאתה לרחוב' היא מן הסתם תרוץ. אלא שהיא מודעת ומבינה שלא רק בנה יכול לצאת מחוזק מזה, אלא גם חוטפיו. את זה היא מן הסתם רוצה למנוע בכל מחיר. מה התשובה? אין לי מושג. רק יכול להודות לקל הטוב היושב במרומים שאני לא במצב הזה ובמקום של ההתלבטות הזאת.

מה שכן, אם ניקח בחשבון שמי שמחליט אם הבן ייחשף לדברים המחזקים אלו הם החוטפים המתחזקים, נראה שאולי זה יכול להקל על ההתלבטות.

מצדי שהחוטפים ירקדו בכל פעם שיראו הפגנות בשידורים שלנו או שישמעו עליהן. לא מזיז לי. היחידים שחשובים כרגע הם החטופים, נפגעי המחדל הנוראי. אחרי החזרתם- אשמח לכל צעד שיהיה נגד המחבלים.

 

[Harrington]

מצדי שהחוטפים ירקדו בכל פעם שיראו הפגנות בשידורים שלנו או שישמעו עליהן. לא מזיז לי. היחידים שחשובים כרגע הם החטופים, נפגעי המחדל הנוראי. אחרי החזרתם- אשמח לכל צעד שיהיה נגד המחבלים.

הא בהא תליא. התחזקות של החוטפים משמעה אי-שחרור חטופים והצגת דרישות נוספות, מוגברות, כדי לשחרר כל חטוף. להתעלם מזה אפשר להבין מהמשפחות האומללות שלא יודעות את נפשן ולא חושבות ברור בתקופה זו. אולם בדיון אקדמי כמו כאן, עדיף שלא להתעלם מהמציאות אלא להתחשב בה, כדי שלא נמצא עצמנו מחזקים את החטופים מחד אך דופקים את מועד/אפשרות שחרורם מאידך.

 

[משתפרת1]

הא בהא תליא. התחזקות של החוטפים משמעה אי-שחרור חטופים והצגת דרישות נוספות, מוגברות, כדי לשחרר כל חטוף. להתעלם מזה אפשר להבין מהמשפחות האומללות שלא יודעות את נפשן ולא חושבות ברור בתקופה זו. אולם בדיון אקדמי כמו כאן, עדיף שלא להתעלם מהמציאות אלא להתחשב בה, כדי שלא נמצא עצמנו מחזקים את החטופים מחד אך דופקים את מועד/אפשרות שחרורם מאידך.

לא. החוטפים לא באמת מתחזקים מזה, הם מציגים. כשם שהם מציגים שחרור חטופים כנצחון שלהם, וזה ממש ממש לא. מצדי- שיציגו, העיקר שאנשינו יחזרו.

 

[Harrington]

לא. החוטפים לא באמת מתחזקים מזה, הם מציגים. כשם שהם מציגים שחרור חטופים כנצחון שלהם, וזה ממש ממש לא. מצדי- שיציגו, העיקר שאנשינו יחזרו.

התחזקותם מהדברים האלה היא עובדה מוגמרת. זה לא נלמד מההצגות שלהם, אלא פשוט מהמציאות והשכל הישר. בשום מקום לא דיברתי על מה שהם מציגים או טוענים. זה אכן כלל לא מעניין ולא קשור כהוא זה לדברי.

 

[משתפרת1]

התחזקותם מהדברים האלה היא עובדה מוגמרת. זה לא נלמד מההצגות שלהם, אלא פשוט מהמציאות והשכל הישר. בשום מקום לא דיברתי על מה שהם מציגים או טוענים. זה אכן כלל לא מעניין ולא קשור כהוא זה לדברי.

לא, זו לא עובדה. זו דעתך שאתה מציב כעובדה מוגמרת. דעתי היא שזו הצגה והם ממש, אבל ממש לא מתחזקים ושזו העובדה המוגמרת.
אז נישאר חלוקים בדעותינו.

 

[Harrington]

לא, זו לא עובדה. זו דעתך שאתה מציב כעובדה מוגמרת. דעתי היא שזו הצגה והם ממש, אבל ממש לא מתחזקים ושזו העובדה המוגמרת.
אז נישאר חלוקים בדעותינו.

את חוזרת לכך ש״זאת הצגה״ ומתעלמת לחלוטין מכך שציינתי שדברי כלל לא מתבססים על כמשיבם או הצגותיהם. בכל מקרה בעיני כאמור, זאת לחלוטין עובדה מוגמרת. קטע פשוט שלא שונה משמעותית מהשאלה כמה זה 1+1. די משוכנע שיהיה קשה מאוד למצוא אדם כלשהו בעולם שאם השאלה תוצג בפניו בלי להכניס אותי לפינה האמוציונלית, שלא יזהה בדיוק כך את התשובה.

 

[משתפרת1]

את חוזרת לכך ש״זאת הצגה״ ומתעלמת לחלוטין מכך שציינתי שדברי כלל לא מתבססים על כמשיבם או הצגותיהם. בכל מקרה בעיני כאמור, זאת לחלוטין עובדה מוגמרת. קטע פשוט שלא שונה משמעותית מהשאלה כמה זה 1+1. די משוכנע שיהיה קשה מאוד למצוא אדם כלשהו בעולם שאם השאלה תוצג בפניו בלי להכניס אותי לפינה האמוציונלית, שלא יזהה בדיוק כך את התשובה.

ברור, דברים שאתה מאמין בהם עבורך הם עובדה מוגמרת. לא כך הם הדברים בעיני, ובעיני מרבית האנשים בעולם. לא ערכתי סקר, אך גם אתה החלטת על מרבית האנשים בעולם בלי סקר, רק על סמך מה שאתה סובר.