אין לביבי סיכוי בתביעה נגד יעלון

[jackie111]

ולכן חבל שביבי מפיץ פייק ניוז.
חבל שהוא משתמש בהודעה לצבור כראש ממשלה
בהפצת מידע שיקירי.

מה הם סיכויי התביעה של נתניהו נגד יעלון? זו הטענה שצפויה לעמוד במרכז הוויכוח

יש שתי טענות הגנה מרכזיות בחוק לשון הרע: הגנת תום הלב במקרה הנוכחי יכולה להיטען ככל הנראה בהקשר לתפקידו של נתניהו כאיש ציבור, אבל ישנה הגנה נוספת שמתייחסת לשאלה האם הדברים שפורסמו היו אמת

www.maariv.co.il

 

[שחר 676]

ולכן חבל שביבי מפיץ פייק ניוז.
חבל שהוא משתמש בהודעה לצבור כראש ממשלה
בהפצת מידע שיקירי.

מה הם סיכויי התביעה של נתניהו נגד יעלון? זו הטענה שצפויה לעמוד במרכז הוויכוח

יש שתי טענות הגנה מרכזיות בחוק לשון הרע: הגנת תום הלב במקרה הנוכחי יכולה להיטען ככל הנראה בהקשר לתפקידו של נתניהו כאיש ציבור, אבל ישנה הגנה נוספת שמתייחסת לשאלה האם הדברים שפורסמו היו אמת

www.maariv.co.il

סיימת לקשקש ?

אני דווקא קראתי את הראיון שהבאת ולי נראה שממש לא בטוח שהאדון יעלון יצא צח כשלג מהסיפור.

אני מציע לכולם לקרוא את הראיון עד תום ולא להסתמך על "הפרשנות" של תעמולן שמאל מסוגך.

 

[Harrington]

ולכן חבל שביבי מפיץ פייק ניוז.
חבל שהוא משתמש בהודעה לצבור כראש ממשלה
בהפצת מידע שיקירי.

מה הם סיכויי התביעה של נתניהו נגד יעלון? זו הטענה שצפויה לעמוד במרכז הוויכוח

יש שתי טענות הגנה מרכזיות בחוק לשון הרע: הגנת תום הלב במקרה הנוכחי יכולה להיטען ככל הנראה בהקשר לתפקידו של נתניהו כאיש ציבור, אבל ישנה הגנה נוספת שמתייחסת לשאלה האם הדברים שפורסמו היו אמת

www.maariv.co.il

אכן די קשקוש הדברים. ראשית יש עוד טענות הגנה. בלוך מציג 2 וקורא להן "עיקריות", אך אין לכך כל בסיס. שנית כלל לא בטוח שאכן יש "מסמכי מודיעין אמירקאיים". הוצגו בעניין הזה 2 מסמכים עיקריים, אף אחד מהם לא אמריקאי. יותר מזה, המודיעין האמריקאי, אם אני לא טועה, היה זה שקבע כבר מזמן שמדובר בזיופים (מה שאגב לא מפריע גם לרל"בניקים 'ישרים' כאן להביא אותם אחת לשבועיים ). שלישית גם לטונציה יש משמעות. צריך לשמוע את הראיון ולא רק לקרוא את המלל. כך למשל, אם המילים (ככל שהציטוט במאמר נכון) ש'עוד לא בטוח' ו'צריך לחקור' וכו' נאמרו בטון מזלזל, זה מוריד מערכן בתביעה כזאת באופן משמעותי. רביעית הקישור שיעלון עושה לפיטורי ראש השב"כ (שנכון לרגע זה כלל לא בוצעו), בוודאי שאינו נכון. חמישית בלוך טוען ש"רואים שיעלון דיבר על מסמכים אמריקאיים", אך בציטוט שהוא מביא מדברי יעלון אין כל אזכור לכך.

בקיצור, אינני יודע מה יוליד יום ויתכן בהחלט שיעלון ייצא מזה בלא כלום. אבל הכותרת לפיה "אין סיכוי" לתביעה הזאת, בוודאי שאיננה נכונה. כמו בכל תביעת לשה"ר, הנתבע ינסה לצאת מזה באמצעות שימוש בטענות ההגנה המובנות בחוק. לענ"ד לא רק באלו שבלוך הציג. כאמור יש נוספות והן דווקא עשויות להיות רלוונטיות למקרה הזה (כמו למשל אינטרס ציבורי ועוד). אבל גם טענות הגנה אלה כשמן הן, טענות הגנה. הן לא פוטרות את הנתבע. זה תלוי בנסיבות הייחודיות של המקרה. כלומר תיאורטית, גם אם יעלון יוכיח למשל שדבריו היו אמת לאמיתה, עדיין זה לא אומר שהוא ייצא אוטומטית בלא כלום. אז כאמור, תהיה לו בעיה להוכיח את הטענה הזאת אבל גם אם יצליח בכך זה לא הופך את התיק לחסר סיכוי.

אין אלא להמתין ולראות מה יתפתח. במערכת המשפט הישראלית תיקים כאלו עורכים שנים. עוד חזון למועד עד שניתן יהיה לקבוע אם יש או אין סיכוי לתביעה.

 

[דגלמנגל]

ולכן חבל שביבי מפיץ פייק ניוז.
חבל שהוא משתמש בהודעה לצבור כראש ממשלה
בהפצת מידע שיקירי.

מה הם סיכויי התביעה של נתניהו נגד יעלון? זו הטענה שצפויה לעמוד במרכז הוויכוח

יש שתי טענות הגנה מרכזיות בחוק לשון הרע: הגנת תום הלב במקרה הנוכחי יכולה להיטען ככל הנראה בהקשר לתפקידו של נתניהו כאיש ציבור, אבל ישנה הגנה נוספת שמתייחסת לשאלה האם הדברים שפורסמו היו אמת

www.maariv.co.il

חבל שביבי מפיץ פייק ניוז.חבל שהוא משתמש בהודעה לצבור כראש ממשלה בהפצת מידע שיקירי. מתנהג כמו ביבי,
שלא יכול אחרת, כמו במשל הצפרדע והעקרב...

 

[דורי 1981]

חבל שביבי מפיץ פייק ניוז.חבל שהוא משתמש בהודעה לצבור כראש ממשלה בהפצת מידע שיקירי. מתנהג כמו ביבי,
שלא יכול אחרת, כמו במשל הצפרדע והעקרב...

כמו מת מהלך, הוא יגמור את הסוס ויתפגר. זה רק עניין של זמן.

 

[Harrington]

כמו מת מהלך, הוא יגמור את הסוס ויתפגר. זה רק עניין של זמן.

אכן, סוף סוף דברים נכונים . אחרי שראש הממשלה הנבחר יכהן את פרק הזמן הארוך ביותר בתולדות המדינה בתפקיד ואחרי שייבחר הכי הרבה פעמים על-ידי הציבור הישראלי, ואחרי שהוא בעשור השמיני לחייו, מתישהו הוא בהחלט צפוי "להתפגר" .

 

[Cranio]

ולכן חבל שביבי מפיץ פייק ניוז.
חבל שהוא משתמש בהודעה לצבור כראש ממשלה
בהפצת מידע שיקירי.

מה הם סיכויי התביעה של נתניהו נגד יעלון? זו הטענה שצפויה לעמוד במרכז הוויכוח

יש שתי טענות הגנה מרכזיות בחוק לשון הרע: הגנת תום הלב במקרה הנוכחי יכולה להיטען ככל הנראה בהקשר לתפקידו של נתניהו כאיש ציבור, אבל ישנה הגנה נוספת שמתייחסת לשאלה האם הדברים שפורסמו היו אמת

www.maariv.co.il

יעלון לא טען שנתניהו קיבל כסף מקטאר אלא אמר: "יש מידע מודיעיני שעוד לא הוכח שמצריך חקירה".
הוא אמר זאת בהתייחס למסמכי ממרי שלא אומתו של החוקר יגאל כרמון, שפורסמו בשנה שעברה ואחרי 7 באוקטובר.
מהם עלה שהמשטר הקטארי העביר לנתניהו עשרות מיליוני שקלים במהלך השנים.

אני הבאתי את הכתבה של יגאל כרמון על פרשת קטארגייט וגם כרמון אמר שצריך לחקור את נתניהו על הכסף שהועבר לליכוד מקטאר ואולי גם לחשבונו הפרטי.

 

[jackie111]

בוגי הרבה יותר חכם מביבי במקרה הזה. הוא לא טען שביבי
מקבל כסף מקטאר אלא שצריך לבדוק אם הוא מקבל כסף
מהם. ולכן אם יהיה משפט ביבי יצטרך להוכיח שאינו נהנה
גם הוא מכסף קטארי.

"יעלון לא טען שנתניהו קיבל כסף מקטאר אלא אמר: "יש מידע מודיעיני שעוד לא הוכח שמצריך חקירה". הוא אמר זאת בהתייחס למסמכי ממרי שלא אומתו של החוקר יגאל כרמון, שפורסמו בשנה שעברה ואחרי 7 באוקטובר. מהם עלה שהמשטר הקטארי העביר לנתניהו עשרות מיליוני שקלים במהלך השנים."

ביבי מאד זריז וכבר הגיש את התביעה המטומטמת הזו.

 

[רוב הזמן נח]

בוגי הרבה יותר חכם מביבי במקרה הזה. הוא לא טען שביבי
מקבל כסף מקטאר אלא שצריך לבדוק אם הוא מקבל כסף
מהם. ולכן אם יהיה משפט ביבי יצטרך להוכיח שאינו נהנה
גם הוא מכסף קטארי.

"יעלון לא טען שנתניהו קיבל כסף מקטאר אלא אמר: "יש מידע מודיעיני שעוד לא הוכח שמצריך חקירה". הוא אמר זאת בהתייחס למסמכי ממרי שלא אומתו של החוקר יגאל כרמון, שפורסמו בשנה שעברה ואחרי 7 באוקטובר. מהם עלה שהמשטר הקטארי העביר לנתניהו עשרות מיליוני שקלים במהלך השנים."

ביבי מאד זריז וכבר הגיש את התביעה המטומטמת הזו.

אתה לא יכול לטעון דבר כזה. כי מחר מישהו יכול לטעון שיש חשד שאתה רצחת מישהו. ואז הוא יגיד שבשביל לדעת צריך לחקור את זה. אז עכשיו כל פעם שיגידו על מישהו משהו חמור, יגידו שבשביל להיות בטוחים שהאיש חף מפשע יצטרכו לחקור את זה? זה לא עובד ככה. בוגי ישלם כסף לביבי כי בוגי דביל.

 

[jackie111]

אתה לא יכול לטעון דבר כזה. כי מחר מישהו יכול לטעון שיש חשד שאתה רצחת מישהו. ואז הוא יגיד שבשביל לדעת צריך לחקור את זה. אז עכשיו כל פעם שיגידו על מישהו משהו חמור, יגידו שבשביל להיות בטוחים שהאיש חף מפשע יצטרכו לחקור את זה? זה לא עובד ככה. בוגי ישלם כסף לביבי כי בוגי דביל.

זה לא הארוע שאתה מתאר. מכון מחקר בדק ומצא שביבי קיבל
כסף מקטאר. בוגי אמר שיש לחקור זאת. בוגי היה זהיר וניסח את
הודעתו בצורה עדינה וזהירה ולכן הערכתי לא יצא אשם.

 

[רוב הזמן נח]

זה לא הארוע שאתה מתאר. מכון מחקר בדק ומצא שביבי קיבל
כסף מקטאר. בוגי אמר שיש לחקור זאת. בוגי היה זהיר וניסח את
הודעתו בצורה עדינה וזהירה ולכן הערכתי לא יצא אשם.

איזה מכון מחקר ואיפה ההוכחות שלו?

בוגי קשקש שקרים והוא ישלם על זה.

 

[כוכבית מצויה]

זה לא הארוע שאתה מתאר. מכון מחקר בדק ומצא שביבי קיבל
כסף מקטאר. בוגי אמר שיש לחקור זאת. בוגי היה זהיר וניסח את
הודעתו בצורה עדינה וזהירה ולכן הערכתי לא יצא אשם.

מכון המחקר יצא בהודעה שאמינות המסמכים מפוקפקת.

 

[Cranio]

מכון המחקר יצא בהודעה שאמינות המסמכים מפוקפקת.

תדייקי גם את

 

[כוכבית מצויה]

בוגי הרבה יותר חכם מביבי במקרה הזה. הוא לא טען שביבי
מקבל כסף מקטאר אלא שצריך לבדוק אם הוא מקבל כסף
מהם. ולכן אם יהיה משפט ביבי יצטרך להוכיח שאינו נהנה
גם הוא מכסף קטארי.

ממש לא, אם יהיה משפט יעלון יצטרך להוכיח את אמיתות טענותיו, או לחלופין שזו היתה האמת הידועה לו בזמן אמירת הדברים.

"יעלון לא טען שנתניהו קיבל כסף מקטאר אלא אמר: "יש מידע מודיעיני שעוד לא הוכח שמצריך חקירה". הוא אמר זאת בהתייחס למסמכי ממרי שלא אומתו של החוקר יגאל כרמון, שפורסמו בשנה שעברה ואחרי 7 באוקטובר. מהם עלה שהמשטר הקטארי העביר לנתניהו עשרות מיליוני שקלים במהלך השנים."

מסמכים שיש סימן שאלה גדול על אמיתותם.

ביבי מאד זריז וכבר הגיש את התביעה המטומטמת הזו.

או שזה היה צעד חכם, תלוי מה האמת, ביבי יודע בוודאות מה האמת בנוגע לטענות יעלון.

 

[jackie111]

ממש לא, אם יהיה משפט יעלון יצטרך להוכיח את אמיתות טענותיו, או לחלופין שזו היתה האמת הידועה לו בזמן אמירת הדברים.

הוא דיבר אמת. טען שפורסם על ידי מכון ממרי שקיבל כסף מהחמאס.

מסמכים שיש סימן שאלה גדול על אמיתותם.

אז שביבי יתבע את אותם מקורות שבוגי ציטט.

או שזה היה צעד חכם, תלוי מה האמת, ביבי יודע בוודאות מה האמת בנוגע לטענות יעלון.

האמת לא מעניינת את ביבי. האמת והשקר זו שיטה למניפולציה שלו.

 

[כוכבית מצויה]

הוא דיבר אמת. טען שפורסם על ידי מכון ממרי שקיבל כסף מהחמאס.

הוא טען שיש מידע מודיעיני.
מכון ממרי שם בעצמו סימן דאלה על מהמנותם של המסמכים שהוא פרסם.

אז שביבי יתבע את אותם מקורות שבוגי ציטט.

שקודם בוגי יוכיח שיש מידע מודיעיני.

האמת לא מעניינת את ביבי. האמת והשקר זו שיטה למניפולציה שלו.

האמת רלוונטית להחלטה שלו איך לפעול.

 

[Cranio]

הוא דיבר אמת. טען שפורסם על ידי מכון ממרי שקיבל כסף מהחמאס.

אז שביבי יתבע את אותם מקורות שבוגי ציטט.

האמת לא מעניינת את ביבי. האמת והשקר זו שיטה למניפולציה שלו.

תדייק
זה מה שאמר יגאל כרמון ושדבריו צוטטו ע"י יעלון :

"יודגש כי אין במסמכים קטריים אלה משום ראיה שהכסף אמנם הגיע לידי בנימין נתניהו, כפי שנטען בהם.
קביעה כזו מחייבת חקירה פלילית שתאשר או לא תאשר את האמור בהם."

 

[jackie111]

תדייק
זה מה שאמר יגאל כרמון ושדבריו צוטטו ע"י יעלון :

"יודגש כי אין במסמכים קטריים אלה משום ראיה שהכסף אמנם הגיע לידי בנימין נתניהו, כפי שנטען בהם.
קביעה כזו מחייבת חקירה פלילית שתאשר או לא תאשר את האמור בהם."

זה תואם למסקנה שלי שאין עילה לתביעה של ביבי.

 

[Cranio]

זה תואם למסקנה שלי שאין עילה לתביעה של ביבי.

ממש לא!
הטענה שלך היא אחרת שגורמת נזק ליעלון .