אין לי חברים

anticipation

New member
אין לי חברים

לא נשארו לי חברים

אני האזרח מהפריפריה.
אני לא באמת מהפריפריה, אני גר בחולון.
ואולי אני גר בקרית מוצקין?
החברים שלי מגיעים מאופקים, מאשקלון ומקרית שמונה.
אבל לכם זה לא משנה, מבחינתכם - כל מי שלא גר בתוך ריבוע הרחובות התל אביבי שלכם, הוא מהפריפריה.
מבחינתכם, גם אלו שגרים איתי בישוב שלי ושכמותו הם רק "כח מסייע". זו המחאה של כולם, אבל שלכם קודם..

אתם לא מכירים אותי. ולא, אני לא מדבר על הכרות אישית – אני מדבר על עצם הקיום.
אינכם יודעים עלי, אינכם מכירים את הבעיות שלי, אינכם יודעים עליהן.
יש בישראל מעל מיליון וחצי בני אדם מתחת לקו העוני. רובם לא גרים בתל אביב ורובם כלל לא מבקשים לקנות בית,
הם יסתפקו בשכירות נסבלת ובחשבון חשמל ומים שיאפשרו חיים בכבוד.
המחאה שלכם לא נועדה להם.

בית בתל אביב אינו זכות יסוד.
עבודה באופקים - כן.
הוספת קווי תחבורה ציבורית בגוש דן ישפרו את איכות החיים.
אבל הוספת קווים כאלו בקרית שמונה וערד יאפשרו לחיות.

ביבי לא חבר שלנו - הוא דואג לכלכלה ובזכותו היא חזקה, אלו רק האנשים שאין להם מה לאכול.
וגם אתם לא חברים שלנו, כי יותר מענין אתכם לדפוק את ביבי מאשר לתת לילדים שלי הזדמנות לצאת מהמעגל אליו הם נידונו להשתייך.

אתם מכנים את עצמכם שמאל חברתי אבל לא מעניקים תמורה לזכות להקרא כך.
הצדק החברתי שלכם מותנה בעמדות פוליטיות, אבל בעמדות שלכם בלבד...
בשום מקום לא ציינתם שאתם רוצים שוויון, היכן השוויון בנשיאה בנטל?
אתם דורשים להפנות כספים מתקציבים שמקבלים החרדים ומנמקים זאת בכך שהם לא משרתים בצבא,
אבל, מצד שני אינכם מוכנים להתלות את גובה הסיוע הסוציאלי שתתן המדינה, במידת המעורבות החברתית של המבקש. קרי - שירות צבאי או שירות לאומי...


אתם גונבים לנו את המחאה.
אתם משאירים אותנו לבד.
עד שאתם תסיימו לשחק בפוליטיקה, לא ישאר לנו דבר.
 

baudrate

New member
לא הבנתי, למה אתה חושב שאתה חשוב יותר מזה שגר

בתל אביב?
 

anticipation

New member
אין שום קשר לתושבי תל אביב שדומים לי

הקשר הוא לאותה קבוצה שנמצאת שם ובשם האידיאולוגיה הפוליטית שלה, תדרוס את הזכויות החברתיות שלי.
הענין הוא שהם לא רואים אותי שווה להם.
אני כן רואה בהם שווים.
 

baudrate

New member
נדמה לי שאתה אומר או אני או הם.

אז באיזה מובן שווים? לדעתך הם גונבים אותך?
 

anticipation

New member
הם שווים לי בכך שזכותם למחות

וזכותם לדרוש
הסולידריות שלי איתם אינה מותנית בדעותיהם הפוליטיות. היא מותנית רק בסדרי עדיפויות, בניה באה קודם לשיקום
ושיקום בא קודם לשיפור.
עיקרון השיוויון הוא הראשון.
אם יש תקציב, קודם כל לניצולי שואה לדוגמה. דיור זול במרכזי הערים הוא הרבה אחר כך
 

baudrate

New member
נדמה לי

שזה לא בדיוק הצעקה שלהם. אבל נדמה לי שהעיקר ממה שאמרת הבנתי,
אם אני הייתי צריך לנסח את זה במילים קצת עדינות, אתה פשוט לא סופר אותם,
הם לא מעניינים אותך, אלא כחומר גלם על מנת שתוכל לבנות כאן את מה שאתה רוצה.
זה בסדר כמובן. כל אחד יש לו סדרי העדיפויות שלו. הדברים המעניינים אותו.
 

anticipation

New member
מרשים

מעולם לא כתבתי והבעתי את עצמי בצורה כל כך עילגת, אם אתה מעוות עד כדי כך את הדברים שלי ומכניס לי לפה מילים שלא אמרתי, ומייחס לי כוונות שלא כיוונתי אליהן.

ורק כדי שמי שקורא אותנו מהצד לא יטעה לחשוב שבמילים שלך יש משהו, אבהיר -
השיפור בחברה צריך להתקיים בהתאם לסדר העדיפויות הפשוט הבא:
קודם כל מה שצריך כדי שאנשים יוכלו לחיות ברמה בסיסית, שילדים יוכלו ללמוד, לאכול ולקבל סיכוי לעתיד נסבל שאינו מתחת לקו העוני.
אחרי זה צריך להוריד את מחירי הדירות במרכז תל אביב.

ולהפיל את ביבי אינה המטרה.
זה לא בהכרח משהו רע, אבל לנו לא אכפת מי יתקן את המצב. העיקר שיתוקן.
אז אותם "הם" עליהם אני מדבר, הם אלו שלמען האידיאלים הפוליטיים שלהם, ינצלו בציניות סבל וקשיים של כמעט שני מיליון אזרחים.
 

baudrate

New member
עד כמה שהבנתי מגעת, אנשים בישראל חיים ברמה

בסיסית, ילדים לומדים ואוכלים. לגבי הסיכוי לעתיד נסבל,
זה כבר תלוי במה לומדים (ע"ע תוכנית ליבה), ובזהות האתנית (ע"ע ערבים).
אלו הם משתנים פוליטיים ולא כלכליים עד כמה שאני יודע
זאת אומרת, ההחלטה המודעת של מגזר שלם שעבודה לא צריכה להיות
חלק מאורח החיים הרצוי, למרות שלפעמים אין ברירה,
וההחלטה להדיר ערבים בגלל שזאת היא מדינה יהודית.

לגבי תיקון, לדעתי המצב אין בר תיקון באמצעים סבירים.
אם היו נותנים לי מכונית במצב של המדינה הייתי כבר מזמן נותן טוטאל לוס.
(זה לא אומר שאין אנשים שחיים טוב כמובן...)
 

anticipation

New member
כמה דברים

קודם כל, לא לכל האנשים בישראל יש אוכל ולימודים ברמה בסיסית. ממש ממש לא.
כל עוד אינך מבין את זה, הדיון שלנו לא יגיע לעיקר.
אני לא מזלזל בך חלילה, אני מאמין שאתה פשוט לא יודע.
אבל חשוב על זה: משפחה שמשתכרת בשכר מינימום של שני ההורים ובקושי סוגרת את החודש, שצריכה לפתע לספק טיפול שיניים לילדים, מערערת את המאזן שלה ברמה כזו שהיא ממש מודדת את האוכל..
זה ממש מגיע עד כדי כך.
ויש כל-כך הרבה משפחות כאלו שאינך מדמיין.
ותאמין או לא, כשזה נוגע לערבים וחרדים דווקא שם הבעיה קטנה יותר. מדובר בקהילות סגורות שבמידה בסיסית דואגות לחלשים שלהן.
את עיקר הבעיה תמצא אצל קשישים ומשפחות עם שלושה ילדים ומעלה, שאינן חרדיות או ערביות, בכל רחבי הארץ.
המצב בר תיקון בהחלט.
לא יתכן שבמדינה בה יש 10 מיליון תושבים, הבנקים ירוויחו 7 מיליארד ש"ח לשנה! (ואלו רק חמשת הבנקים הגדולים)
הכסף קיים.
הכלכלה, כפי שכתבתי, חזקה - אז למה הכסף הזה לא מופנה לאן שצריך?
ניצולי השואה מתים בכל יום שעובר, מה כל כך מסובך להקצות להם טיפול רפואי חינם?
סליחה על הציניות, אבל כמה כבר צריך? יש בקושי כמה אלפים והם לא יהיו כאן עוד עשרות שנים.. וזו רק דוגמה לדבר שאפשר לתקן בהנפת עט!

אסור לוותר.
בגלל זה המחאה הזו מפריעה לי, היא שורפת את הדלק המוצדק והנפיץ ביותר כשהיא בכלל לא מכוונת לפתרון הבעיות.
אם הייתי קונספירטוטר הייתי חושב שזו אפילו יד מכוונת של כל בעלי ההון שרוצים שהמצב ישאר כמות שהוא.
 

baudrate

New member
לתקן בהנפת עט

אז זהו , שזה לא הולך כך. אין אף אחד שיחתום לך על צ'ק לניצולי שואה סתם כך.
מוצא חן בעיניך, או לא, זהו המצב. בעלי ההון לא יוותרו על כספם אפילו בשביל ניצולי שואה.
אם אתה רוצה לערוך אצלם מגבית שיבוסם לך.

בשביל זה צריך מחאה.
אבל זה לא מוצא חן בעיניך. המוחים לא נראים לך, הם יותר מידי צפון תל-אביבים, שמאלנים, מפונקים , מה אני אגיד,
שניצולי הושאה ימשיכו לחכות. ויהיה לך גם את מי להאשים. המחאה אשמה בהכל, הממשלה בכלום.
אפשר גם למרק האשמה וגם לבחור בבחירות את שאהבה נפשך.
 

anticipation

New member
וואלה..

אז בוא תגיד לי למה בדיוק מוחים ואיזה צדק חברתי אתה מקדם?
גם אשמח לדעת כיצד אתה מתכוון להביא אותו
הרי בחירות נתעבות בעיניך ולהאמין שמישהו בהינף עט לא יכול לתקן, אתה לא מאמין.
 

baudrate

New member
בחירות ומחאה אלו הם דברים משלימים ולא סותרים

ללא תיזכורת מתמדת מהאזרחים ברמה היומיומית , גם בצורה של בצורה של מחאה והפגנות,
הפוליטיקאים נוטים לשכוח מי שלח אותם ולשם מה, והשתן עלה להם לראש.
ללא בחירות, לא יהיה לפוליטיקאים שום סיבה להקשיב למחאה.
ואם אתה מאמין שמישהו ירצה לתקן משהו סתם ככה ללא לחץ ציבורי, אתה צריך להסביר
איך זה שעדיין העט לא הונפה...
 

baudrate

New member
ולגבי השאלה איזה צדק חברתי אני מקדם

אני לא מקדם שום דבר. אני חושב שאי אפשר לתקן.
 

yamkachol

New member
אם לדעתך אינך יכול לתקן את המצב במדינה

באמצעים סבירים - אזי מה הם לדעתך אמצעים לא סבירים?

האם התכוונת לאמר, " לדעתי המצב אין בר תיקון באמצעים דמוקרטיים!"?
כך אני הבנתי את דבריך.
 

baudrate

New member
מה שהתכוונתי הוא שזה לא סביר שאפשר לתקן

ויפתיע אותי אם מישהו יצליח לתקן. ביטול הדמוקרטיה זה לא משהו שצריך לשקול אותו כאמצעי.
 

yamkachol

New member
הבנתי. ניתן לתקן את המצב באמצעים לא סבירים,

מה הם? לא הבנתי.
 
למעלה