אירופה

[ne ro]

אירופה

שמתי לב למהפך ביחס הישראלי לאירופה בשנה האחרונה. יותר ויותר ישראלים מרגישים שהיום אחרי המהומות בצרפת, פרשת קריקטורות מוחמד וגידול בקהילות המוסלמיות באירופה , הגיע הזמן שאירופה תתקרב אל ישראל ותזדהה עמה. מה שנקרא- האוייב של אויבי- חברי. וזה גם מסביר את העובדה שהמפלגות האירופאיות שהישראלים מרגישים איתם הכי בנוח אלו מפלגות הימין הקיצוני. ולאו דווקא בגלל שבמדינות רבות באירופה ( בעיקר בצרפת) בחוגי השמאל היותר שמאל מסוציאליסטים ( ירוקים, קומוניסטים, אנרכיסטים) קיימת אמירה לפעמים שישראל איננה יכולה להתקיים כמדינה יהודית.( בגלל הסבל שהיא גורמת לפלסטינים). מה דעתכם?

 

[a e q u i t a s]

לא רק אירופה העולם נמצא במגמת שינוי

אירופה מאז ומתמיד היתה עוינת יותר או פחות את ישראל, אפשר להגיד שהעולם נמצא באיזשהו מגמה עולמית של התפכחות, אולי הבנה פרוגרסיבית יותר את מפת האיומים העולמיים, אירועי הטרור בארה"ב פתחו למעשה סדר עולמי חדש.... למרות, שעדיין שוודיה לא רצתה להתאמן בתימרון בינלאומי יחד עם חיל האויר הישראלי, האיחוד האירופי הוא לא נמנה עם חברותיה הטובות ביותר של ישראל, צרפת וספרד מכירות בממשלת החמאס כממשלה לגטימית

 

[א י י ק י ד ו ק א]

אז למה אנחנו לא מחרימים

את צרפת ואת ספרד? אני בטוח שאם ישראל היית מכירה באל קעידה כארגון לשחרור (דתי?) לגיטמי הרבה גורמים ומדינות היו מחרימים אותנו למה אנחנו לא מחרימים ממשלות שמכירות בממשלות שחרוט על דגלן השמדת ישראל?

 

[a e q u i t a s]

כי המערכת העולמית לא פועלת בצורה

כי המערכת העולמית לא פועלת בצורה כזו, וגם אם היינו מחרימים ? אז כל המערכת העולמית היא אנרכסטית בעיקרה. כלומר מעל מדינה אין אף כל סמכות, אפשר לגנות, אפשר לזמן שגריר זר למשרד החוץ או אפילו להחזיר שגריר הביתה... אבל אין הרבה מה לעשות?!

 

[א י י ק י ד ו ק א]

לא הבנתי את התגובה שלך ../images/Emo4.gif

 

[masterboy]

זה מאוד פשוט

הם לא צריכים אותנו ואנחנו צריכים אותם. כולם אוהבים להגיד "מי צריך את הצרפתים האלו" אבל מה לעשות, אנחנו צריכים אותם כי הם כוח כלכלי וצבאי גדול ובעלי השפעה על שאר אירופה. הם הרי לא צריכים את ישראל, ישראל היא לא כוח כלכלי מספיק גדול בשביל לדגדג להם את הכלכלה וגם אם כולנו נפסיק לקנות את המוצרים הצרפתיים(כמה כבר אנחנו קונים מהם?) אז בכלל לא ישנה להם כלום. וחרם אחר גם לא משנה כי בכל מקרה פוליטיקאים צרפתיים לא באים לישראל ואם כן זה רק אחרי בקשות ישראליות.

 

[ne ro]

אבל מה שחושבים בישראל

זה שהם הגידול של הקהילות המוסלמיות במערב אירופה יבינו יותר את ישראל. זו בדיוק המנטרה החוזרת של הישראלים לגבי צרפת שטוענת שצרפת תגיע למצב קשה עם הערבים, וימים באים וכל זה יתפוצץ לה בפנים... ואז יבינו... יבינו את מצבה של ישראל.

 

[ne ro]

*עם

 

[יובלאישמרכז]

לספרד יש שיטה בדוקה איך להלחם

בטרור: להחליף ממשלה! (זה כבר יראה לטרוריסטים!) החליפו לממשלה רופסת, שמאל קיצוני יפה נפש, הוציאו ישר את כל החיילים שלהם מעירק (לא כי חשבו שצריך, אלא בגלל שפחדו להרגיז את הטרוריסטים). דוגמא למדינת נמושות. זה ברור שהם עדיין לא "מתים" עלינו, לדעתי הם עדיין לא מבינים את המציאות, עדיין לא עלו על הפרנציפ, עדיין מפחדים מהצל של עצמם (שחס וחלילה לא יגידו להם שהם גזענים...), מה שכן יש תזוזה שמתחילה לרחוש מלמטה, מהציבור, היא עדיין לא הגיעה למעצבי המדיניות, אולי עוד כמה פיגועים ועוד כמה אלפי מכוניות שרופות (שימשיכו לשכנע את עצמם שזה בגלל "קיפוח"...) אולי יתחילו להבין את המציאות ויתחילו לנהוג בהתאם לה ולא בהתאם למציאות אוטופית או לפי ספר החוק הבינלאומי/או"ם/אמנות זנב'ה.

 

[ne ro]

ולמה תרמה המלחמה בעיראק?

 

[יובלאישמרכז]

מה הקשר לעירק?

עכשיו זה לא חוכמה להגיד שהיא לא תרמה, את התוצאות רואים. אני נתתי את הדוגמא את ספרד ביחס להתייחסות לטרור, עירק היא רק דוגמא ליחס, המלחמה היא לא האישיו, האישיו הוא חוסר ההבנה שלהם ממש כמו אירופה את המציאות, ספרד לא במקרה החליפה ממשלה בגלל פיגוע, ממשלה מוצלחת, תגובה פחדנית ומסכנה לאירוע אחד בודד, במקום להלחם ולנקוט בצעדים הם בחרו ב"רק לא להרגיז את המוסלמים/אולי אנחנו לא מספיק ליברלים/לא מבינים אותם, אמא'לה איזה פחד"

 

[ne ro]

אבל גם יש לזכור

כי כל מדינה נורמלית היית מגנה את ישראל; חוץ ממדינה אחת שהפכה להיות מדינת עולם שלישי מאז השתלטו עליה הנאו-קונסרבטיבים הארורים, שעדיין תומכת בחלאת הכיבוש הישראלי.

 

[ne ro]

ועוד כתבה מעניינת על לאון דה וינטר

מנהיג הפלאמס בלוק , מפלגת הימין הקיצוני הגדולה ביותר בפלנדריה המסבירה מה הקשר בין ישראל לבין הימין הקיצוני במערב אירופה. http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?contrassID=1&subContrassID=5&sbSubContrassID=0&itemNo=612264

 

[ne ro]

או בעצם-

למה דווקא חוגי הימין הקיצוני באירופה יותר ידידותיים לישראל מחוגי השמאל- הסוציאליסטים והירוקים.

 

[a e q u i t a s]

אולי בגלל

אני מאמין כי הימין הקיצוני שונא מהגרים, רובם הם מוסלאמים... אבל אולי אני טועה?!

 

[ne ro]

../images/Emo13.gif

כמובן שלא ניתן להכליל כי כל הישראלים שונאים ערבים או מוסלמים.

 

[a e q u i t a s]

ברור שזה לא הכללה

ברור שלא ניתן להכליל, פשוט באופן גס הימין הקיצוני לא רק בארץ,אלא גם בעולם מסתייג ממהגרים... אבל שוב זה דעתי האישית.

 

[ne ro]

והנה אנקדוטה מסויימת

בשנת 2004 היו מספר תקשריות על רקע אנטישמי בבלגיה במיוחד באנטוורפן. שני צעירים ממוצא צפון אפריקני דקרו תלמידי ישיבה יהודיים. מאז גדלה באופן משמעותי התמיכה באנטוורפן ( שהיא עיר שמורכבת ברובה ממוסלמים ויהודים חסידים) של היהודים החסידים בפלאמס בלוק. הם פשוט שוכחים שאותם חברי פלאמס בלוק שיתפו במהלך מלחמה העולם השנייה פעולה עם הנאצים והשמידו את אבות אבותם.

 

[ne ro]

../images/Emo26.gif

http://news.walla.co.il/?w=//674201#section1

 

[ne ro]

אבל באמת נראה לך

שזו הסיבה היחידה לקשר בין הימין בישראל לבין הימין הקיצוני באירופה? מהי הסיבה שהישראלים מעדיפים מפלגות ימין קיצוני של נאו-נאצים ומכחישי שואה על פני מפלגות השמאל הקיצוני כמו הירוקים, הטרוצקיסטים, המרקסיסטים והקומוניסטים שמפקפקים בזכות קיומה של ישראל כמדינה?