אלקטרה אפיקים זכתה במכרז של החברה הכלכלית גולן להפעלת קווים ברמת הגולן

[dctgdctg]

כך הודיעה אלקטרה

 

[שלומי הרטמן]

שלח איפה רשום בבקשה

 

[GoldenEyes]

שלח איפה רשום בבקשה

תלחץ על מה שרשום בהודעה , זה בצבע כחול בהיר, זה קישור

 

[שלומי הרטמן]

סלחיה אני לא יודע פשוט, דרך אגב חבר שלי עבוד במעוצה אזורית גלון

 

[fishgad]

אין דאגה
בשונה מכל הארץ ששם החברה מנהלת את התפעול והבוס שלה הוא משרד התחבורה פה חברת אלקטרה אפיקים כפופה למועצה ומביאה לנו רק את האוטובוסים והנהג ואנחנו אחראים על כלל התפעול כולל הכשרת הנהגים, תיכנון שיבוצים אוטובוסים

 

[connex]

אין דאגה
בשונה מכל הארץ ששם החברה מנהלת את התפעול והבוס שלה הוא משרד התחבורה פה חברת אלקטרה אפיקים כפופה למועצה ומביאה לנו רק את האוטובוסים והנהג ואנחנו אחראים על כלל התפעול כולל הכשרת הנהגים, תיכנון שיבוצים אוטובוסים

אז זהו ש...
באשכולות הקיימים שלהם אנחנו מחכים לפעמים שיביאו את הנהג,האוטובוס או שניהם
משתתף בצערכם

 

[fishgad]

ממש לא
אתה טועה ומטעה וחבל לגבי הסוטאציה

אז זהו ש...
באשכולות הקיימים שלהם אנחנו מחכים לפעמים שיביאו את הנהג,האוטובוס או שניהם
משתתף בצערכם

 

[dctgdctg]

הנה

 

[DAVIDADATO]

הנה

זאת אומרת שהאוטובוסים של מועצה אזורית גולן יעברו לאפיקים?

 

[fishgad]

זאת אומרת שהאוטובוסים של מועצה אזורית גולן יעברו לאפיקים?

לא
מה קשור?

 

[שלומי הרטמן]

זאת אומרת שהאוטובוסים של מועצה אזורית גולן יעברו לאפיקים?

בדיוק הפוך

 

[fishgad]

תחשוב שיש לך חברה שרק מביאה לך את הנהג והאוטובוס
שאני אומר שהיא מביאה את הנהג והאוטובוס
אני לא מתכון לכך שהיא משבצת לנו את הנהגים ואת הנסיעות
לפני כניסת המכרז לתוקף הנהג תגיס למועצה את הנהגים ותרכוש עבורנו את הנהגים
ואנחנו ורק ואך אנחנו ננהל את אותם נהגים שיעבדו תחתינו
אלקטרה עושה את כל זה עד כניסת המכרז לתוקף
אחר כך לאקלטרה אין כל כך הרבה אחריות
אבל אתה האחראי הבלעדי על אותם נהגים ועל אותם אוטובוסים
הם בבעלות שלך

אז זהו ש...
באשכולות הקיימים שלהם אנחנו מחכים לפעמים שיביאו את הנהג,האוטובוס או שניהם
משתתף בצערכם

 

[connex]

תחשוב שיש לך חברה שרק מביאה לך את הנהג והאוטובוס
שאני אומר שהיא מביאה את הנהג והאוטובוס
אני לא מתכון לכך שהיא משבצת לנו את הנהגים ואת הנסיעות
לפני כניסת המכרז לתוקף הנהג תגיס למועצה את הנהגים ותרכוש עבורנו את הנהגים
ואנחנו ורק ואך אנחנו ננהל את אותם נהגים שיעבדו תחתינו
אלקטרה עושה את כל זה עד כניסת המכרז לתוקף
אחר כך לאקלטרה אין כל כך הרבה אחריות
אבל אתה האחראי הבלעדי על אותם נהגים ועל אותם אוטובוסים
הם בבעלות שלך

הלוואי שזה באמת יהיה כמו שאתה מתאר. לנו באשדוד יש נסיון כבר עם החברה הזאת . החברה הזאת מתקמצנת על תחזוקת האוטובוסים שלה ובהחלט יכול להיות שמה שהתקבלו זה לא אוטובוסים חדשים אלא אוטובוסים משומשים מאשכול בני ברק ירושלים שהם אמורים להפסיק להפעיל במהלך השנה.

 

[מנכל אחד]

הלוואי שזה באמת יהיה כמו שאתה מתאר. לנו באשדוד יש נסיון כבר עם החברה הזאת . החברה הזאת מתקמצנת על תחזוקת האוטובוסים שלה ובהחלט יכול להיות שמה שהתקבלו זה לא אוטובוסים חדשים אלא אוטובוסים משומשים מאשכול בני ברק ירושלים שהם אמורים להפסיק להפעיל במהלך השנה.

צריך גם להבין את הצד של החברה, היא הרי נקנסת על ידי משרד התחבורה, ולא סביר שהחברה מעוניינת בקנסות
אני גם מכיר מעט את המנכ"ל הנוכחי של אפיקים, והא מוכר לי כאדם מאוד חיובי שרוצה את טובת הנוסעים.

בכניסה של חברה לאשכול החברה משקיעה מאות מיליוניי שקלים שאותם היא בדר"כ לווה מגורמים פיננסיים, המכרזים גם קובעים מה הסכום המקסימילי שהחברה יכולה להרוויח (אם היא תבצע את כל הנסיעות בזמן).
החברה תלויה באופן מלא בהחלטות של משרד התחבורה ואין לחברה (כמעט) אפשרות לייצר הכנסות נוספות שנובעות החלטות פנימיות של החברה.
מנגד, לחברה יש הוצאות שלא ניתן היה לצפות אותם מראש,
עלות גיוס גבוהה של כח אדם (שיתכן והחברה לא הייתה פותחת קו חדש במקום שאין לה את היכולת או שהיתה בונה את הלו"ז באופן שיותר מתאים ליכולת לגייס כח אדם),
ירידה במהירות התפעולית (שהם לא יכולים לשפר, כי החברה לא יכולה לקבוע את מסלולי הנסיעה),
לו"ז שכולל הפסקות ארוכות, או נסיעות רבות שלא בשירות.

המצב הזה של הוצאות לא צפויות וחוסר יכולת להגדיל הכנסות, מעמיד את החברה במצב שהיא צריכה לבחור בין להקלע לחובות או רוויחיות נמוכה מהמצופה
או באופציה הפחות גרועה מבחינתה, שזה אומר לקבל קנסות על אי ביצוע במקום שהקנסות יותר זולים מעלות ההעסקה של הנהג, להפחית ברמת התחזוקה (ולסמוך על זה שהבקרה בנושא לקויה), וגם לשתמש בצי האוטובוסים בצורה כלכלית, וכאן ראיתי משהו מאוד מעניין
משרד התחבורה מחייב את החברות לחתום על הסכם ליסינג אחיד מול היבואניות (ההיגיון בחוזה האחיד הוא על מנת לאפשר להעביר את האוטובוסים למפעיל הבא בלי שיהיו לו תלונות על טיב ההסכם).
ההסכם קובע תשלום חודשי שיורד ככל שהאוטובוס יותר ישן, ודמי תחזוקה לפי ק"מ שעולים מעט עם השנים.
ההסכם הזה יוצר 2 עיוותים, הראשון הוא שעדיף לחברות להחזיק אוטובוסים ישנים, כי העלות ההפעלה הסופית שלהם נמוכה יותר, ולכן המפעילים מוכנים להתפשר על תחזוקה נמוכה ובלבד שהאוטובוס לא יושבת.
העיוות השני הוא שכיון שכלל שהאוטובוס יותר צעיר עלות ההפעלה לק"מ יותר נמוכה הרי שעדיף להפעיל את האוטובוסים החדשים בקווים בהם הם יכולים לגמוע יותר ק"מ בכל שעה, שזה בדר"כ קווים באזורים כפריים שנמצאים בשימוש נמוך.

וכך נוצר מצב שרוב הנוסעים ירגישו תמיד שהם נוסעים באוטובוסים ישנים, כי גם שווה לחברה להאריך את חיי האוטובוס וגם משתלם להפנות את האוטובוסים החדשים לקווים דלילי הנוסעים שבאזורים הכפריים.

אני עדיין מצפה שהמשרד ישכור כלכלן שמתמחה במכרזים שינסח את המכרזים וההסכמים באופן שפחות בנויים על תנאים דרקוניים שלא ניתן ליישם ויותר על ההבנה כיצד המפעיל יגיב לתנאים אותו הם קבעו.
השיווי המשקל הלקוי של הסכמי הליסינג הוא רק סימפטום למערכת חוזים גרועה, שלדעתי אחראית לכלל תחלואי המערכת.

 

[שלומי הרטמן]

צריך גם להבין את הצד של החברה, היא הרי נקנסת על ידי משרד התחבורה, ולא סביר שהחברה מעוניינת בקנסות
אני גם מכיר מעט את המנכ"ל הנוכחי של אפיקים, והא מוכר לי כאדם מאוד חיובי שרוצה את טובת הנוסעים.

בכניסה של חברה לאשכול החברה משקיעה מאות מיליוניי שקלים שאותם היא בדר"כ לווה מגורמים פיננסיים, המכרזים גם קובעים מה הסכום המקסימילי שהחברה יכולה להרוויח (אם היא תבצע את כל הנסיעות בזמן).
החברה תלויה באופן מלא בהחלטות של משרד התחבורה ואין לחברה (כמעט) אפשרות לייצר הכנסות נוספות שנובעות החלטות פנימיות של החברה.
מנגד, לחברה יש הוצאות שלא ניתן היה לצפות אותם מראש,
עלות גיוס גבוהה של כח אדם (שיתכן והחברה לא הייתה פותחת קו חדש במקום שאין לה את היכולת או שהיתה בונה את הלו"ז באופן שיותר מתאים ליכולת לגייס כח אדם),
ירידה במהירות התפעולית (שהם לא יכולים לשפר, כי החברה לא יכולה לקבוע את מסלולי הנסיעה),
לו"ז שכולל הפסקות ארוכות, או נסיעות רבות שלא בשירות.

המצב הזה של הוצאות לא צפויות וחוסר יכולת להגדיל הכנסות, מעמיד את החברה במצב שהיא צריכה לבחור בין להקלע לחובות או רוויחיות נמוכה מהמצופה
או באופציה הפחות גרועה מבחינתה, שזה אומר לקבל קנסות על אי ביצוע במקום שהקנסות יותר זולים מעלות ההעסקה של הנהג, להפחית ברמת התחזוקה (ולסמוך על זה שהבקרה בנושא לקויה), וגם לשתמש בצי האוטובוסים בצורה כלכלית, וכאן ראיתי משהו מאוד מעניין
משרד התחבורה מחייב את החברות לחתום על הסכם ליסינג אחיד מול היבואניות (ההיגיון בחוזה האחיד הוא על מנת לאפשר להעביר את האוטובוסים למפעיל הבא בלי שיהיו לו תלונות על טיב ההסכם).
ההסכם קובע תשלום חודשי שיורד ככל שהאוטובוס יותר ישן, ודמי תחזוקה לפי ק"מ שעולים מעט עם השנים.
ההסכם הזה יוצר 2 עיוותים, הראשון הוא שעדיף לחברות להחזיק אוטובוסים ישנים, כי העלות ההפעלה הסופית שלהם נמוכה יותר, ולכן המפעילים מוכנים להתפשר על תחזוקה נמוכה ובלבד שהאוטובוס לא יושבת.
העיוות השני הוא שכיון שכלל שהאוטובוס יותר צעיר עלות ההפעלה לק"מ יותר נמוכה הרי שעדיף להפעיל את האוטובוסים החדשים בקווים בהם הם יכולים לגמוע יותר ק"מ בכל שעה, שזה בדר"כ קווים באזורים כפריים שנמצאים בשימוש נמוך.

וכך נוצר מצב שרוב הנוסעים ירגישו תמיד שהם נוסעים באוטובוסים ישנים, כי גם שווה לחברה להאריך את חיי האוטובוס וגם משתלם להפנות את האוטובוסים החדשים לקווים דלילי הנוסעים שבאזורים הכפריים.

אני עדיין מצפה שהמשרד ישכור כלכלן שמתמחה במכרזים שינסח את המכרזים וההסכמים באופן שפחות בנויים על תנאים דרקוניים שלא ניתן ליישם ויותר על ההבנה כיצד המפעיל יגיב לתנאים אותו הם קבעו.
השיווי המשקל הלקוי של הסכמי הליסינג הוא רק סימפטום למערכת חוזים גרועה, שלדעתי אחראית לכלל תחלואי המערכת.

לידתכם החברה רק תביא אוטובוסים ולא תהיה אחרית על הנגים כל האחורית תהיה איך ורק במוצעה אזורית גלון, בנוסף לא היה לחברה שום קשר עם הנגים המועצה תשלוט על הכל, גם היום זה המצב ברוב האוטבסים במוצעה, בלי קשר ממה שהבתני עבודי אלקטרה אפיקים קרואים תגובת באתר תפוז ו

 

[fishgad]

שיבוץ הנהגים והאוטובוסים, לפקח אחריהם שהם יצאו בזמן, והיצירת הקשר שלנו הם ישירות עם הנהג
לחברה אין שום קשר למתרחש בשטח

אז זהו ש...
באשכולות הקיימים שלהם אנחנו מחכים לפעמים שיביאו את הנהג,האוטובוס או שניהם
משתתף בצערכם

 

[fishgad]

בקיצר לחברה אין כמעט משמעות על המציאות היומי יומית
בעקבות כך שאין להם שום קשר לתפעול היום היומי של האוטובוסים והנהגים

אז זהו ש...
באשכולות הקיימים שלהם אנחנו מחכים לפעמים שיביאו את הנהג,האוטובוס או שניהם
משתתף בצערכם

 

[fishgad]

אז זהו ש...

באשכולות הקיימים שלהם אנחנו מחכים לפעמים שיביאו את הנהג,האוטובוס או שניהם
משתתף בצערכם

הלוואי שזה באמת יהיה כמו שאתה מתאר. לנו באשדוד יש נסיון כבר עם החברה הזאת . החברה הזאת מתקמצנת על תחזוקת האוטובוסים שלה ובהחלט יכול להיות שמה שהתקבלו זה לא אוטובוסים חדשים אלא אוטובוסים משומשים מאשכול בני ברק ירושלים שהם אמורים להפסיק להפעיל במהלך השנה.

אני חושב שהם לא יוכלים לעשות לנו דבר כזה
אני אבדוק את זה
בעקבות כך שאנחנו אחראים על האוטובוסים ועל הרכישה שלהם