אם אתה כמדינה מספח שטח ומחיל עליו ריבונות

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

ראשית באופן רשמי אפשר לספח את כל השטח אם נורא רוצים.

אבל לא רוצים,כי לא רוצים שהפלסטינים יהיו בשטח שלנו.

 

[Harrington]

אבל לא רוצים,כי לא רוצים שהפלסטינים יהיו בשטח שלנו.

אכן, אבל דיברנו על האפשרויות המשפטיות (אם כי סייגתי למעלה את החלק שבחרת לציטט).

 

[evglev1]

אבל לא רוצים,כי לא רוצים שהפלסטינים יהיו בשטח שלנו.

דווקא התוכנית של טראמפ של סיפוח כל השטח שבו גרים יהודים הייתה מקובלת על חלקים בימין ויש האומרים שנתניהו הציע לטראמפ את הרעיון ולמעשה גם צבי הנדל כח"כ מהאיחוד הלאומי הציע סיפוח כל שטחי היישובים בזמנו. בנוסף לפני בנט מועצת יש"ע הציע סיפוח שכל שטחי C שלא נמסרו באופן רשמי לרש"פ וזה הפך למצע הבית היהודי והימין החדש בהמשך. וגם יואב קיש אמנם היה מקורי וקרה לזה שטחי E אבל גם הציע סיפוח של שטחים באיו"ש שהם באותו היקף כמו שטחי C.

 

[The Real Big Joe]

אבל לא רוצים,כי לא רוצים שהפלסטינים יהיו בשטח שלנו.

מחיל בח'

 

[DANIAVNI]

רוצים לעשות ריבונות רק על השטח שחיים בו יהודים.

הרי זה שטח במחלוקת לפי הגדרה בינלאומית אז תיאורטית ניתן לספח אותו,

בלי שהדבר יחשב פעולה מלחמתית כי לא כבשת אותו ממישהו.

ריבונות רק על השטח שבו חיים יהודים
אז מה זה אומר מעשית ?
נניח מצידי התיישבות ערבית יקימו שתי התיישבויות
התיישבויות היהודיות תהיינה בריבונות יהודית
והערבית לא ?

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

ריבונות רק על השטח שבו חיים יהודים
אז מה זה אומר מעשית ?
נניח מצידי התיישבות ערבית יקימו שתי התיישבויות
התיישבויות היהודיות תהיינה בריבונות יהודית
והערבית לא ?

כן,הרעיון זה "לממש רווחים",

כי ברגע שהריבונות שלך אז "אי אפשר" לקחת ממך את השטח,

או יותר קשה.


לדעתי זה גם סוג של חלוקה בפועל.


כי מה שלא סיפחת... שלהם!

 

[lemner40]

ריבונות רק על השטח שבו חיים יהודים
אז מה זה אומר מעשית ?
נניח מצידי התיישבות ערבית יקימו שתי התיישבויות
התיישבויות היהודיות תהיינה בריבונות יהודית
והערבית לא ?

זה כבר לא יכול לעבוד
זה יכל לעבוד בשנות ה90
היום המתנחלים יושבים בכל מקום
ואי אפשר לצור מדינה פלסטינאית עם שטח מחובר רק על ישובים פלסטינאים
גם לפי תוכנית טראמפ, בשלב הראשון 70 אחוז מיהודה ושומרון יעבור לפלסטינאים,
רק ההתנחלויות שיושבות בגושים, כמו גוש עציון ומעלה אדומים יעברו לישראל
בכל תוכנית, יהיו עשרות התנחלויות שיעברו לצד הפלסטינאי + שטחים אחרים יעברו מישראל למדינת פלסטין
בסוף, טראמפ יקים מדינה פלסטינאית על 100 אחוז מהשטח של הקו הירוק של 1967,
בתוכנית שלו, ה100 מורכב מ70 אחוז משטחי יהודה ושומרון + 100 אחוז מעזה + 20 אחוז מהמדבר ליד עזה + שטחים ליד יהודה ושומרון.

תוכנית השלום של הנשיא טראמפ – ויקיפדיה

he.wikipedia.org

 

[Harrington]

זה כבר לא יכול לעבוד
זה יכל לעבוד בשנות ה90
היום המתנחלים יושבים בכל מקום
ואי אפשר לצור מדינה פלסטינאית עם שטח מחובר רק על ישובים פלסטינאים

אשריך על החדשות הטובות! אשרי המתנחלים על פועלם!

גם לפי תוכנית טראמפ, בשלב הראשון 70 אחוז מיהודה ושומרון יעבור לפלסטינאים,
רק ההתנחלויות שיושבות בגושים, כמו גוש עציון ומעלה אדומים יעברו לישראל
בכל תוכנית, יהיו עשרות התנחלויות שיעברו לצד הפלסטינאי + שטחים אחרים יעברו מישראל למדינת פלסטין
בסוף, טראמפ יקים מדינה פלסטינאית על 100 אחוז מהשטח של הקו הירוק של 1967,
בתוכנית שלו, ה100 מורכב מ70 אחוז משטחי יהודה ושומרון + 100 אחוז מעזה + 20 אחוז מהמדבר ליד עזה + שטחים ליד יהודה ושומרון.

נו באמת. חרטוט אחד גדול. מה שטראמפ מתכנן זה אולי להקים איזושהי צורה של מדינה פלסטינית, אבל לא על 100% מהשטח ולא בטיח. סתם המצאות שלך במסגרת תפקודך (אם רשמית ואם סתם מתהלהבות יזומה מבית) בערוצי התרעלה והתבהלה. דברים חסרי כל משמעות ממשיים בעולם האמת והמציאות.

 

[evglev1]

זה כבר לא יכול לעבוד
זה יכל לעבוד בשנות ה90
היום המתנחלים יושבים בכל מקום
ואי אפשר לצור מדינה פלסטינאית עם שטח מחובר רק על ישובים פלסטינאים
גם לפי תוכנית טראמפ, בשלב הראשון 70 אחוז מיהודה ושומרון יעבור לפלסטינאים,
רק ההתנחלויות שיושבות בגושים, כמו גוש עציון ומעלה אדומים יעברו לישראל
בכל תוכנית, יהיו עשרות התנחלויות שיעברו לצד הפלסטינאי + שטחים אחרים יעברו מישראל למדינת פלסטין
בסוף, טראמפ יקים מדינה פלסטינאית על 100 אחוז מהשטח של הקו הירוק של 1967,
בתוכנית שלו, ה100 מורכב מ70 אחוז משטחי יהודה ושומרון + 100 אחוז מעזה + 20 אחוז מהמדבר ליד עזה + שטחים ליד יהודה ושומרון.

תוכנית השלום של הנשיא טראמפ – ויקיפדיה

he.wikipedia.org

תוכנית טראמפ מדברת גם על סיפוח היישובים שאתם קוראים להם מבודדים, כי הרי בתוכניות גושי ההתיישבות מדובר בסיפוח 4%-12% ואילו תוכנית טראמפ מדברת על סיפוח 30%. לכן גם דן חלוץ התומך הנלהב של היוזמה הסעודית יצא נגדה, ולכן גם לא התקבלה על ידי הערבים.

 

[evglev1]

ריבונות רק על השטח שבו חיים יהודים
אז מה זה אומר מעשית ?
נניח מצידי התיישבות ערבית יקימו שתי התיישבויות
התיישבויות היהודיות תהיינה בריבונות יהודית
והערבית לא ?

למה לא? זאת בדיוק תוכנית טראמפ מהקדנציה הקודמת וזה גם פשוט מאוד לספח את תמות השיפוט של היישובים שזה הרבה מתוכנית טראמפ שדיבר רק על השטח הבנוי, אבל ליישובים עצמם יש גבולות וגדרות ואפשר לספח רק את השטח הבנוי או השטח המוניציפאלי של ה"התנחלויות".

 

[The Real Big Joe]

בביקור במנהל האזרחי אמר סמוטריץ' כי הוא פועל לסגור אותו: "דיברתי עם נתניהו"

בלעדי: שר האוצר רוצה לנצל את מומנטום כניסת ממשל טראמפ, ולקדם את סיפוח יהודה ושומרון והחלת ריבונות על השטח. "מקווה שתהיה לכם הזכות לסגור פה את השער", אמר לבכירי המנהל האזרחי. אלו המשמעויות הדרמטיות של הצעד

www.ynet.co.il

מה זה אומר לגבי התושבים ששם ?
האם יאזרחו אותם כתושבי מדינת ישראל והם ישתתפו בבחירות ?
או שאולי אנחנו בדרך להפוך למדינת אפרטהייד.

אנחנו בדרך להפוך למדינת אפרטהייד. הלהט המשיחי מטמטם את השכל. תראה מה כבר קורה לנו וללוחמינו במלחמה שאין צודקת ממנה. אנחנו נהפוך למדינה שמעמדה דומה לצפון קוריאה,ף וכך גם היחס אליה.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

תראה מה כבר קורה לנו וללוחמינו במלחמה שאין צודקת ממנה

אפילו אם נניח שהייתה קונספציה ולכן 7/10 קרה,

למה המלחמה צודקת?

להד"מ.

 

[The Real Big Joe]

אפילו אם נניח שהייתה קונספציה ולכן 7/10 קרה,

למה המלחמה צודקת?

להד"מ.

טיפש. די בהחזקת החטופים להצדיק אותה. והרשימה עדיין ארוכה...

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

טיפש. די בהחזקת החטופים להצדיק אותה. והרשימה עדיין ארוכה...

אני לא מדבר על הצדקה בינך לבין עצמך או בינך לבין העולם.

אלא מה ההיגיון בזה?

 

[The Real Big Joe]

אני לא מדבר על הצדקה בינך לבין עצמך או בינך לבין העולם.

אלא מה ההיגיון בזה?

ההצדקה היא ההגיון. ולהיפך.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

ההצדקה היא ההגיון. ולהיפך.

אתה אומר שזה "צודק" להיכנס לעזה כי נחטפו 251 אנשים.

סבבה,אני רק אומר האם זה עילה למלחמה מבחינת ישראל?

התשובה היא כמובן לא!

מה עם האינטרסים של 10 מיליון האנשים האחרים בישראל?

בנוסף זה לא יכול להסביר החלפת שלטון בעזה תוך כדי סיכון מאות חיילים.

 

[The Real Big Joe]

אתה אומר שזה "צודק" להיכנס לעזה כי נחטפו 251 אנשים.

סבבה,אני רק אומר האם זה עילה למלחמה מבחינת ישראל?

התשובה היא כמובן לא!

מה עם האינטרסים של 10 מיליון האנשים האחרים בישראל?

בנוסף זה לא יכול להסביר החלפת שלטון בעזה תוך כדי סיכון מאות חיילים.

אמרתי שזה כשלעצמו מספיק, אבל יש עוד 1400 סיבות (נרצחים) ויש עוד 5000 סיבות (רקטות) ויש עשרות ישובים הרוסים ונטושים.

 

[evglev1]

אני לא מדבר על הצדקה בינך לבין עצמך או בינך לבין העולם.

אלא מה ההיגיון בזה?

קודם כל הרתעה, אם לא מגיבים על התקפה מג'ורית כזאת, זה משדר שהמדינה חלשה ואפשר להתנכל לה. שנית להגיע לעיסקה נוחה יותר לישראל מהתנאים הראשונים שהציב החמאס. שלישית לגרום לערבים להרגיש שלמרות שחרור חלק גדול מהאסירים ההתקפה לא ישתלמה כי גם השחרור עם ההרס שנגרם במבחן של עלות מול תועלת לא משתלם. רביעית לכרות את ראש הנחש ולחסל את ההנהגה הקיימת של החמאס.

 

[Harrington]

קודם כל הרתעה, אם לא מגיבים על התקפה מג'ורית כזאת, זה משדר שהמדינה חלשה ואפשר להתנכל לה. שנית להגיע לעיסקה נוחה יותר לישראל מהתנאים הראשונים שהציב החמאס. שלישית לגרום לערבים להרגיש שלמרות שחרור חלק גדול מהאסירים ההתקפה לא ישתלמה כי גם השחרור עם ההרס שנגרם במבחן של עלות מול תועלת לא משתלם. רביעית לכרות את ראש הנחש ולחסל את ההנהגה הקיימת של החמאס.

חמישית (ויש עוד כמובן): נ ק מ ה.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

חמישית (ויש עוד כמובן): נ ק מ ה.

בשביל נקמה מספיק היה ההפגזה האוירית שהרגה עשרות אלפים.