אם ראשי האוניברסיטאות ישביתו את הלימודים יש לעצור להם את התקציבים

[marabo]

מי שממומן על ידי המדינה לא רשאי לקחת צד בוויכוח פוליטי

 

[1ספי11]

מי שממומן על ידי המדינה לא רשאי לקחת צד בוויכוח פוליטי

???? אתה משוכנע??
מועצת יש"ע שולחת ומממנת הפגנות למרות שהיא ממומנת.
מה עם הפגנות החרדים החרדים נגד הממשלה?

 

[DANIAVNI]

מה עם הפגנות החרדים החרדים נגד הממשלה?

זה לא אותו הדבר
הוא לא מדבר על הפגנות סטודנטים בקמפוס ומחוצה לו
הוא מדבר על המוסד עצמו כמנהיג המחאה
האם שמעתה על השבתה של כל הישיבות במדינת ישראל מללמוד תורה ? לא שמעת.

 

[1ספי11]

זה לא אותו הדבר
הוא לא מדבר על הפגנות סטודנטים בקמפוס ומחוצה לו
הוא מדבר על המוסד עצמו כמנהיג המחאה
האם שמעתה על השבתה של כל הישיבות במדינת ישראל מללמוד תורה ? לא שמעת.

גם לא תשמע. הרי המדינה לא מעניינת אותם אלא רק מה שהיא יכולה לתת להם .

 

[DANIAVNI]

גם לא תשמע. הרי המדינה לא מעניינת אותם אלא רק מה שהיא יכולה לתת להם .

לבוא ולאמר שאת קבוצות האינטרסים האחרות המדינה מעניינת יותר מאשר את החרדים
לא נראה לי
כשהם נלחמים על כשרות ושמירת שבת בכל מדינת ישראל
זה אומר שהמדינה מאוד מעניינת אותם
ישנה קבוצה קיצונית שבקיצונית שבאמת מנתקת את עצמה מן המדינה אך גם לא דורשת ממנה שקל .
אולי לך ולי זה מפריע מאוד והיינו מעדיפים מדינה חילונית
אבל לא הייתי מאשים אותם בחוסר איכפתיות כלפי המדינה .

 

[1ספי11]

לבוא ולאמר שאת קבוצות האינטרסים האחרות המדינה מעניינת יותר מאשר את החרדים
לא נראה לי
כשהם נלחמים על כשרות ושמירת שבת בכל מדינת ישראל
זה אומר שהמדינה מאוד מעניינת אותם
ישנה קבוצה קיצונית שבקיצונית שבאמת מנתקת את עצמה מן המדינה אך גם לא דורשת ממנה שקל .
אולי לך ולי זה מפריע מאוד והיינו מעדיפים מדינה חילונית
אבל לא הייתי מאשים אותם בחוסר איכפתיות כלפי המדינה .

לא. זה א6ומר שהם רוצים להחזיק שליטה והם גם מרוויחים מזה.

 

[Harrington]

???? אתה משוכנע??
מועצת יש"ע שולחת ומממנת הפגנות למרות שהיא ממומנת.
מה עם הפגנות החרדים החרדים נגד הממשלה?

איזה מימון מועצת יש"ע מקבלת בדיוק מהמדינה? אולי אתה מתכוון למועצות האזוריות והמקומיות שמרכיבות אותה? משהו אחר לחלוטין. אבל בכל מקרה, לא דומים הדברים דווקא אם עסקינן במועצת יש"ע, שכן קידום האידאולוגיה שלה זה חלק בלתי נפרד מתפקידה (למעשה אחת ממטרות הקמתה). אין מה להשוות בין זה לגוף שמקבל תקצביב למטרה א' (לימודים אקדמאיים למשל) ומשתמש בו למטרה ב' (קידום עמדותיו הפוליטיות של הנהגת המוסד).

 

[1ספי11]

איזה מימון מועצת יש"ע מקבלת בדיוק מהמדינה? אולי אתה מתכוון למועצות האזוריות והמקומיות שמרכיבות אותה? משהו אחר לחלוטין. אבל בכל מקרה, לא דומים הדברים דווקא אם עסקינן במועצת יש"ע, שכן קידום האידאולוגיה שלה זה חלק בלתי נפרד מתפקידה (למעשה אחת ממטרות הקמתה). אין מה להשוות בין זה לגוף שמקבל תקצביב למטרה א' (לימודים אקדמאיים למשל) ומשתמש בו למטרה ב' (קידום עמדותיו הפוליטיות של הנהגת המוסד).

מועצת ישע ממינה בזמנו הפגנות נגד ההתנתקות. בניגוד לחוק.
לא נראה שיש טעם לדיון איתך.

 

[Harrington]

מועצת ישע ממינה בזמנו הפגנות נגד ההתנתקות. בניגוד לחוק.
לא נראה שיש טעם לדיון איתך.

אכן מימנה הפגנות נגד תוכנית גירוש היהודים, אבל על סמך אתה קובע שזה היה "בניגוד לחוק"? כלומר, מעבר לסיסמה, מה לא היה חוקי בזה? אם אין לך תשובה ואתה מעדיף להישאר עם הסיסמאות, אתה בהחלט צודק שאין טעם לדיון. אולם אם במקרה יש לך מענה, אשמח לשמוע ולנסות.

לשיקולך.

 

[1ספי11]

אכן מימנה הפגנות נגד תוכנית גירוש היהודים, אבל על סמך אתה קובע שזה היה "בניגוד לחוק"? כלומר, מעבר לסיסמה, מה לא היה חוקי בזה? אם אין לך תשובה ואתה מעדיף להישאר עם הסיסמאות, אתה בהחלט צודק שאין טעם לדיון. אולם אם במקרה יש לך מענה, אשמח לשמוע ולנסות.

לשיקולך.

יש בעיה בתפיסת המציאות הביבסטית.
הפגנות היו נגד החלטה של הממשלה באישורה של הכנסת . מימון של מועצת ישע היה לא חוקי.

 

[DANIAVNI]

מי שממומן על ידי המדינה לא רשאי לקחת צד בוויכוח פוליטי

בעיקרון אתה צודק
אבל היות ששנינו יהודים, אני אשאל אותך
מה כשהכספים עוברים ידיים ?
למשל המדינה מממנת איזושהי קרן שמממנת איזשהו מוסד
מה אז ?
כלומר, אם כבר אז גם מי שמממומן ע"י ממומן שממומן צריך להיכלל ( לגבי כמה שלבי מעבר צריך, לא יודע) .

 

[1ספי11]

בעיקרון אתה צודק
אבל היות ששנינו יהודים, אני אשאל אותך
מה כשהכספים עוברים ידיים ?
למשל המדינה מממנת איזושהי קרן שמממנת איזשהו מוסד
מה אז ?
כלומר, אם כבר אז גם מי שמממומן ע"י ממומן שממומן צריך להיכלל ( לגבי כמה שלבי מעבר צריך, לא יודע) .

העובדה היא שהמדינה מממנת גופים שעוברים על החוק בריש גלי כשהם קוראים למי שתלוי בהם לא להתגייס.

 

[DANIAVNI]

העובדה היא שהמדינה מממנת גופים שעוברים על החוק בריש גלי כשהם קוראים למי שתלוי בהם לא להתגייס.

מי שקורא לאנשים שלא להתגייס צריך לשבת בכלא .
ואם הוא מקבל מימון, המימון צריך להיפסק .

 

[1ספי11]

מי שקורא לאנשים שלא להתגייס צריך לשבת בכלא .
ואם הוא מקבל מימון, המימון צריך להיפסק .

אז כשהמראבו יחזור לנדנוד הקבוע שלו תוכל להזכיר לו את זה.

 

[marabo]

אז כשהמראבו יחזור לנדנוד הקבוע שלו תוכל להזכיר לו את זה.

ומה דינו של מי שעושה קואליציה עם מי שבוחריו לא מתגייסים?

 

[1ספי11]

ומה דינו של מי שעושה קואליציה עם מי שבוחריו לא מתגייסים?

אתה מתכוון לממשלת הימין על מלא? אתה הרי תומך בה.

 

[marabo]

בעיקרון אתה צודק
אבל היות ששנינו יהודים, אני אשאל אותך
מה כשהכספים עוברים ידיים ?
למשל המדינה מממנת איזושהי קרן שמממנת איזשהו מוסד
מה אז ?
כלומר, אם כבר אז גם מי שמממומן ע"י ממומן שממומן צריך להיכלל ( לגבי כמה שלבי מעבר צריך, לא יודע) .

אם זה היה כסף פרטי שלך שתרמת למוסד צדקה כלשהו.
היית מסכים שהכסף יועבר לצד שלישי שלא קשור למטרות הצדקה אליה כיוונת בתרומתך?

 

[DANIAVNI]

אם זה היה כסף פרטי שלך שתרמת למוסד צדקה כלשהו.
היית מסכים שהכסף יועבר לצד שלישי שלא קשור למטרות הצדקה אליה כיוונת בתרומתך?

וודאי שלא
אבל אם היה מתברר לי שמישהו שהם תורמים לו תורם למטרה שלא נראית לי זה גם היה מפריע לי.
אני מדבר על זה שזה שיש באמצע "צינור" גם צריך להילקח בחשבון .

זב קצת דומה להיגיון של אחזקת מניות

נניח שאוניברסיטה מעבירה סכומים גבוהים למוסד כלשהו - לגיטימי לחלוטין בעיניך
והם מעבירים גם כן למוסד כלשהו - שגם הוא יהיה לגיטימי בעיניך
אבל מי שמקבל את הכסף בסוף הדרך
לא לגיטימי בעיניך
מה אז ? ( ע"ע כל אגודות ה"צדקה" ובתי היתומים של המוסלמים )

 

[certified.woke]

מי שממומן על ידי המדינה לא רשאי לקחת צד בוויכוח פוליטי

marabo, אצל צפעים בלוטות הרוק התפתחו אבולציונית לבלוטות רעל המוזרק בעת הכשה.
הרוק כולל רכיבים שונים, אחדים תוקפי מערכת העצבים ומחוללי שתוק, אחרים - תוקפי כלי הדם וגורמי דימום פנימי והתפקיד הכללי הוא המתת הטרף וגם הכנתו לעכול.
נשוך עצמך קלות, לפחות כדי פציעת כלי-דם נימיים, וספר לנו מה מה קורה לך, מה אתה חש...

 

[marabo]

marabo, אצל צפעים בלוטות הרוק התפתחו אבולציונית לבלוטות רעל המוזרק בעת הכשה.
הרוק כולל רכיבים שונים, אחדים תוקפי מערכת העצבים ומחוללי שתוק, אחרים - תוקפי כלי הדם וגורמי דימום פנימי והתפקיד הכללי הוא המתת הטרף וגם הכנתו לעכול.
נשוך עצמך קלות, לפחות כדי פציעת כלי-דם נימיים, וספר לנו מה מה קורה לך, מה אתה חש...

את הסטיות שלך שמור לעצמך