אני תוהה. האם הרצון שלא יודע שובע לעוד ועוד

poseidon111

Active member
אני תוהה. האם הרצון שלא יודע שובע לעוד ועוד

מוצרי צריכה גשמיים, מעיד בהכרח על אישיות בהמית?
על חסך רוחני שמעלה על נס את "הפנימיות" הריקנית?
או שמא אין קשר.
 

רינתי77

Active member
לא בהכרח.

ישנם בהחלט מצבים בהם מוצרי הצריכה ממלאים איזשהו ריק
והאדם מנסה להתגבר על דימוי עצמי נמוך וחוסר ביטחון.
אך ישנם מצבים שהמעמד והסטאטוס של אדם פירושם סגנון חיים
כזה שצריכת מוצרים הם חלק מובן מאליו ומתבקש.
 


 

ליאור243

New member
עברנו את תקופת הצנע

כל אחד וסיבותיו ,אחד ע"מ לפצות על דברים אחרים השני בשביל "שיהיה" השלישי "כי המעמד מחייב" וכו'

בדיוק אתמול היתה לי שיחה על הנושא הזה בהקשר של "מה הוא צריך אוטו ב900000 ש"ח?" (לא טעיתי באפסים)

לכל אחד יש את הסיבות שלו והן מגוונות ורבות.
 

poseidon111

Active member
ואם ניקח את המקרה ההפוך. אדם עם אישיות

עשירה ומלאה. האם גם הוא יזדקק לכל סמלי המעמד כמו ערס מצוי, או שמדובר בתוכן פנימי המאפיל על הצורך בחיצוניות.
אשאל אחרת. המירדף אחרי אותם גאדג'טים נועד עבור האדם עצמו לשם נוחותו, או עבור הסביבה כאמצעי להסתיר את האישיות העלובה.
בעניין אישיותך, עד כמה שאני רואה, אתה מבליט צד אחד בכוונה.
אני ראיתי גם צד אחר.
 
לוידע גבר. זה מילים מסובכות לי מה אתה כותב.

אני יודע רק על עצמי - שאני הכי ידידותי לסביבה כבדרך חיים.
למשל את הגאדג'ט האחרון שקניתי הייתי אנוס לקנות היות והחברה הסלולארית שלי החליטה להפסיק לשדר בטכנולוגיה של המילניום הקודם.
(זה היה מכשיר ללא סים. שתבין)
וגם ככה אני מנוע מלהשתמש בו.
ולא בגלל שאני הדיוט טכנולוגית, אלא בגלל שזה מכשיר מעקב כמו שמצמידים לאסירים במאסר בית באמריקה.



אין לי מושג לגבי הקורלציה (אם בכלל קיימת) לעליבות האישיות שלי. באמת.
 

ליאור243

New member
אני חושב שההנחה שלך לא מדוייקת,

מה הקשר בין סמלי סטטוס לערס מצוי?
נכון שהערסים מוחצנים ושופוני וכאלה ,אבל מה הקשר?
תנסה למקד את שאלתך עוד קצת,אני אישית לא הבנתי אותך עד הסוף.
 

poseidon111

Active member
אני אנסה. האם אתה חושב שכשאדם לא שלם

עם פנימיותו, הוא פונה לכפר על כך באמצעות סמלי סטטוס, בהנחה שיש לו את האפשרות לכך.
לעומת זאת אדם שאישיותו מלאה, מין הסתם לא יצטרך להרשים את סביבתו באמצעות חפצים, ויסתפק ברושם שאישיותו עושה בלבד.
במילים אחרות האדם פונה לסמלי סטטוס כאלטרנטיבה לאישיות כובשת ומלאה.
 
אח, פוס פוס. סוגיה פילוסופית מן המפורסמות.

כן, בהכרח קיים קשר בין ריקנות לבין הצורך למלא אותה בחפצים. (חומר)
ניתן לסקור כאן את טובי הפילוסופים המוצאים את ההקשר המיידי, ואפשר
לומר את ההבדלים המינורים בגישתם.
אני בוחרת בהיידגר, (למרות אהבתי לסארטר שכמעט רואה זאת עין בעין כמו היידגר)
ואם לתמצת את טיעונו המרכזי:
בהעדר יכולתנו העצומה להכיל את הריקנות (האין) העצומה של חיינו, אנו נמלטים
ונטמעים בחמימות של (היש) חפצים שונים שאנו צורכים ואוספים במהלך חיינו.

היות שתרבות הצריכה (לפחות זו בארץ) מושפעת ומנותבת לחלוטין על ידי הקפיטליזם
הפיתוי לנסות למלא את אותו (ריק) גדול יותר. השפע והפמפום מצד תאגידים שונים
בהכרח גורם לשינוי תודעת צריכה.
כבר איננו צורכים מוצרים בסיסיים לקיום, כמו מזון, או גג לראשנו (בית).
כמו גם שטיפת המח האגרסיבית הזו יוצרת בהכרח אשליה של מילוי (הריק) על ידי
צורך להזדהות עם מותגים שהם סמלי סטטוס לכל דבר.
מעין הענקת תחושה של שייכות, של מעמד כוזב.
האם זה הופך את אותם צרכנים "לא נבונים" לבהמיים?
האבסה הזו אינה פוסחת על איש מאיתנו, למעשה. בהמי פחות, או בהמי יותר.
ויש כאן עוד אספקט, נהנתנות. יש היכולים לאפשר לעצמם לקיים חיי נהנתנות
ויש שאינם יכולים, אך מתפתים להאבסה ומקיימים חיים שלא בהתאם ליכולתם
הכלכלית, מה שמבטיח קריסה כלכלית עתידית. (דוגמאות למכביר)
- ראבאק דפקתי פמפלט -
 

poseidon111

Active member
תשובה באמת שלמה. יחד עם זאת מעוררת שאלה נוספת

הריקנות הזו שאת מדברת עליה ודוחפת אותנו לכפר עליה באמצעות חפצים. האם ניתן למצוא לה קווים זהים בין האנשים, או שלמעשה אין בינה לבין
תופעה חברתית מאומה. משמע, האם יש יחס בין גודל הריקנות לאובססיביות של רכישת החפצים.
את גם מדברת על רכישת החפצים כפיתרון אישי, בעוד אני טוען שהרכישה מתבצעת בכדי להסתיר את אותה ריקנות לא מהאדם עצמו, אלא מסביבתו.
בבחינת, "נכון שאני טמבל, אבל יש לי וילה".
 

רינתי77

Active member
אפשרי שהחפצים ממלאים את שתי הפונקציות

כלומר, להסתיר את הריקנות מהסביבה, אך גם וראשית לכל,
מהאדם עצמו. זהו נסיון אישי למלא חוסר מסוים המורגש קודם
כל ברמה האישית, הרגשית, כחוסר שביעות רצון מהעצמי.
הרכישה מאפשרת לרגע קט אשליה של הגשמה ודימוי עצמי
גבוה יותר כי היי, הצלחתי לקנות משהו שאין לכל אחד!
כמובן שהפידבק מהחברה הסובבת תורם בתורו עוד כמה רגעי
נחנ בהם האדם מרגיד סופסוף מושא לקנאתם של אחרים וזאת
לעומת ההרגשה שיש לו בדרך כלל, של קנאה מצידו בכל מי שנדמה
שמצליח יותר ממנו.
 
היי, אני סמויה

ובא לי גם לכתוב קצת.

אני מרגישה שזה בעיקר עוד אופן למלא חסכים,
אבל יש הרבה אופנים נוספים.
זה לא מעיד על "בהמיות" יותר מצורך גדול לתשומת לב,
רדיפה נואשת אחרי אהבה, אכילה מרובה או הימנעות וכדומה.

ואם קצת בבהמות עסקינן-
בל נשכח שאנחנו בשורה התחתונה בעלי חיים.
 

רינתי77

Active member
היי שרקייה! ברוכה הבאה!

וכל הכבוד על ההחלטה לצאת מהאלמוניות.
 

poseidon111

Active member
הבנתי את שכתבת פרט לעניין האכילה המרובה.

איך היא מתקשרת לרדיפה אחר חפצים?
 
זה מתקשר

לכל האופנים בהם אנחנו מנסים לפצות על חסכים שיש לנו.
אז זה יכול להיות באכילת יתר (זה "ממלא", "מנחם"- אתה בטוח מכיר את היחס הזה לאוכל) וגם ברדיפה אחרי חפצים.

אבל זה לא "בהמי" בעיניי. זה טבעיץ
 
למעלה