אנלוגיה מהבחינה..

[yuval1252]

אנלוגיה מהבחינה..

יש אנלוגיה שנורא מטרידה אותי.
"חמשיר : שיר"
1. גשרון : גשר (גשרון הוא גשר קצר)
2. קנס : עונש (קנס הוא סוג של עונש)

עכשיו לפי ההגדרה חמשיר הוא שיר קצר והיתולי בחרוזים, שבו חמש שורות.
זאת אומרת שהוא יותר מאשר שיר קצר, יש לו מאפיינים ייחודיים לו.
לפי דעתכם חמשיר הוא סוג של שיר , או שהוא שיר קצר?

 

[Minam]

לדעתי

לדעתי התשובה היא קנס:עונש.
אני גם לא ממש בטוחה שגשרון זה גשר קצר, אלא גשר קטן. נכון שגשר קטן בהכרח גם קצר, אבל זה לא בדיוק אותו הדבר, וחמשיר זה לא שיר קטן.

 

[niruzu]

דרך פיתרון הכרחי ומסודר לאנלוגיות

דרך הפיתרון לאנלוגיה חייב להיות קבוע ומסודר, אחרת מתבלבלים, במיוחד באנלוגיות כאלו.
חייבים להתחיל ממשפט קשר אחד בין המילים האנלוגיה המקורית, בלי לקרוא את התשובות.

חמשיר:שיר.
כשאני ניגש לנסח משפט קשר בין המילים, בתחילה אני מנסה לעשות אותו כללי, ולא פרטני כפי שאתה ניסחת אותו. שיר קצר והיתולי- יותר מדי פרטני.
המשפט ההתחלתי שלי? חמשיר הוא סוג של שיר.

כעת אני ניגש לתשובות ומנסה לפסול תשובות, לא למצוא תשובה נכונה!!!! אני מניח ששתי התשובות האחרות לא מתאימות בכלל כי לא כתבת אותן.
גשרון הוא סוג של גשר
קנס הוא סוג של עונש.

לא הצלחנו לפסול את כל התשובות
רק כעת, נחדד את משפט הקשר לאנלוגיה המקורית!! אבל לא יותר מדי...
חמשיר הוא שיר קצר.
גשרון הוא גשר קצר.
קנס הוא לא עונש קצר...

לכן תשובה 1 היא הנכונה.

 

[niruzu]

*דרך פיתרון הכרחית ומסודרת

 

[yuval1252]

נראה לי לא העמקת מספיק

לטעמי, לומר על חמשיר שהוא שיר קצר זה לוקה מאוד. לחמשיר מאפיינים יחודיים לו, הוא נכתב בחרוזים ובעל 5 שורות.
לדעתי הוא יותר סוג של שיר, כפי שקנס הוא סוג של עונש. אבל זה אכן מבלבל מאוד.

 

[niruzu]

זה כל העניין- לא להעמיק יותר מדי!

מתחילים מהכללי, ואז מעמיקים לאט לאט.
ובכל מקרה- לא עד להעמקה שחמשיר נכתב בחרוזים עם 5 שורות!
ולמה זה? מפני ששום תשובה לא תתאים אף פעם למשפט קשר כל כך מפורט.

 

[yuval1252]

מעניין שאתה כל כך משוכנע בתשובה שלך..

בכל מקרה, הבנתי את דעתך. והמחלוקת בינינו נשארה בעינה.

 

[yuval1252]

אגב..

לומר שגשרון זה סוג של גשר זה כמו להגיד שכלבלב זה סוג של כלב. הכוונה בסוג זה לדוגמא - לברדור : כלבץ

 

[niruzu]

שוב, אתה מדייק יתר על המידה.

גם חמשיר הוא לא בדיוק סוג של שיר. סוגי שירים אמיתיים: שיר לירי, שיר קלאסי, שיר מודרני, בלדה, פיוטים, וכו'...
חמשיר זהו מבנה של שיר, ולא סוג.

הם לא מצפים ממך לדיוק כה עמוק, ואם תלך עד הסוף באנלוגיות אתה תמיד תפסול את כל התשובות.

 

[yuval1252]

חמשיר הוא בהחלט סוג של שיר.

 

[niruzu]

אתה טועה

http://he.wikipedia.org/wiki/שירה

 

[yuval1252]

הבנתי

עדיין, חמשיר הוא בתחום השירה ויש לו דבריו המייחדים אותו. קנס הוא מתחום הענישה וגם הוא ייחודי.
מדריך פסיכומטרי מנוסה אמר לי שהאנלוגיה לא מוצלחת במיוחד אבל הוא חושב שקנס : עונש מתאים יותר.
בנוסף, לא מצאתי שום הגדרה לגשרון..אבל נראה לי שהכוונה היא לגשר קטן ולא קצר. אם אתה מכיר הגדרה מדויקת אני אשמח לשמוע.

 

[niruzu]

כשמדריך אומר שהאנלוגיה לא מוצלחת

הוא מתכוון שהוא לא בטוח מה התשובה הנכונה.
גם אני אומר זאת על לא מעט אנלוגיות, אבל עוד לא נתקלתי באנלוגיה של המרכז הארצי שאין לה בסופו של דבר תשובה מספיק ברורה.

נשמח אם תשתף אותנו במשפט הקשר שהמדריך נתן, ואז אוכל לשלול את מה שהוא אומר, או להסכים איתו.
גם אני לא מוצא הגדרה מדויקת לגשרון, אבל ללא ספק גשרון הוא גשר קטן וקצר- לא ניתן לעשות אותו קטן ולא קצר.

ושוב, לגבי הגדרות מדויקות- גם ההגדרה של חמשיר היא לא שיר קצר- חמשיר זהו שיר בעל חמש שורות וכו'.
אגב, אם גשרון הוא לא מגיע מתחום הגשרים, מאיזה תחום הוא מגיע?

 

[yuval1252]

כנס

מה לגבי האפשרות הנוספת שהיתה שטיחון: שטיח? הרי גם שטיח קטן הוא בהכרח קצר יותר

 

[niruzu]

אתה מסבך את העלילה

במקרה כזה, ההסבר היחידי הוא, שגשרון זהו גשר קצר, ולא גשר קטן, לפי ההגדרה המילונית.
בכל מקרה, אני לא מוצא שום משפט קשר שייתן לנו רק את התשובה קנס:עונש.

 

[yuval1252]

אם כך, כנראה טעיתי

תודה על התגובה. אגב, אני יודע שהאנלוגיות האלו הופיעו במועד אפריל 2008..זה אומר שהן פיילוט או שייתכן שמספר שאלות פסיכומטרי משוחזרות?

 

[Jordan232]

מצטרף למצודדים בחמשיר:שיר

כפי שהוסבר כאן בצורה טובה, גם קנס הוא סוג של עונש, אך חמשיר הוא סוג של שיר קטן, ולכן זו הגדרה יותר מדוייקת.

 

[Minam]

מה עם שטיח:שטיחון?

גם שטיחון זה שטיח קטן.

 

[Jordan232]

זו הייתה אחת מהאפשרויות?

 

[niruzu]

שטיחון זה לא שטיח קצר, ולכן לא נכון