"אף אחד לא מפסיד אף אחד

puma141

New member
תכלס? בחצי.........

חחחחחח "אף אחד לא מפסיד אף אחד" =לא נכון.
"כי אף אחד לא שייך לאף אחד" =נכון לגמרי.

המון אנשים מפסידים המון אנשים אחרים בחיים שלהם, בגלל מי שהם או מי שהם בוחרים להיות, או נעשו כאלה....
נעשו כאלה בגלל אגו מיותר, בגלל אגוצנטריות, בגלל רגשי נחיתות אצלם ובגלל עוד הרבה סיבות.

אף אחד לא באמת שייך לאף אחד, כולל המשפחה שלנו הכי קרובה אפילו...
אדם הוא אינדבדואל לחלוטין. אין לאף אחד זכות על מישהו אחר, גם אם הוא הכי קרוב אליו!

אז שוב אנחנו חוזרים בהפוכה לאושו?......:) צריך להגדיל את הפריים.......
 

shayCn

New member
לפאולו קואלו יש את הקטע הזה

להוליד משפטים כאילו "מלאי משמעות" אבל קרים,מבודדים,אפילו אגוצנטריים במידה מסוימת. כמעט אובדניים.. מזכירים לי את 'על נהר הפיאדרה..'
 

ה כ ל

New member
יש את זה --> "לאהוב פירושו לאבד שליטה."


 

ה כ ל

New member
לדעתי את טועה

גם אושו דיבר על איבוד שליטה. העניין הוא שהוא דיבר בעיקר לאנשים מערביים..
 

puma141

New member
לדעתי

דעתך לא יורדת לסוף דעתי ודעתו של אושו. :)
אושו לא דיבר על זה, ואם כן אז במשמעות הלא חיובית של העניין.
אהבה היא איבוד שליטה במשמעות של קאולו, היא אהבה לאחת סלאש אחד.
אושו מדבר עלעולם אוטופי. כדי להגיע למה שאושו אומר, זה להגיע לעולם כמו שמתאר לנון, באימג'ן.....
למרות שאני מטצאת הבדל עצום בין משמעות אימג'ן, לאהבה לכל, של אושו.
בטח ובטח בקטע הרומנטי! בקטע של.....
אהבה היא לאבד שפיות.
 

puma141

New member
דווקא ממש לא נתקלתי בזה......

יש לך דוגמאות?
אולי זה עניין של פרשנות...:)
 

shayCn

New member
תקראי את הספר

ותגידי לי מה הבנת ממנו.
אפילו התפסן בשדה השיפון יותר אופטימי ממנו
 

puma141

New member
מזל שאתה

לא שולח אותי להעלות את רוחו בסיאנס, כדי לשאול אותו חחחחחחח
בחייאת ראבק? לקרוא את הספר? :)
תן שניים שלושה משפטים, שגרמו לך להרגיש מה שכתבת.
כי על פי הציטוטים שלו, הוא אדם הכי אופטימי שיש, עם כל הדאונים שהיו לו בחיים.
 

shayCn

New member
טוב, יש מצב

שהתבלבלתי עם ורוניקה מחליטה למות שהיה באמת מלנכולי.
קראתי את הספרים האלו לפני 15 שנה. 15 שנה פומה, לך תזכור משפטים מספר..
היו לו גם אופטימיים כמו יומנו של מכשף והאלכימאי שליוו אותי לפני טיול אחרי צבא להודו, אבל אלו היו רגעי השיא שלו. אחר כך הגיעו נפילות סוכר אז הגיעו ורוניקה מחליטה למות ועל נהר הפיאדרה שוואלה, לא ממש הרשים אותי.
&nbsp
&nbsp
 

puma141

New member
יתכן

שבאמת התבלבלת עם ספר או סופר אחר...:)
קאולו אופטימיסט מושבע.
את ורוניקה קראתי לפני שנים, שכחתי שזה של קאולו.
זה קטע. כי מה שספר עושה לך בזמן מסוים בחיים, הוא לא יכול לעשות לך בזמן אחר.
חוץ מספרים שאין להם גיל בחכמה ובעומק שלהם.
גם בורוניקה הוא מתאר בעצם בחורה שרוצה למות בגלל תהליכי נפש שנובעים מהמחלה שלה, אבל יחד עם זה מאוד עמוקים ונוגעים באמא של התחתית.
אבל!
בסוף התהליך הזה, דרך הריפוי שלה הפיזי והנפשי בעיקר, היא מבינה דרך הנגיעה במוות, את גדולתם משמעותם ןתפארתם של החיים, בהענק! :)
ספר קשה וטוב מאןד.
 

shayCn

New member
אולי היה לך קל להתחבר לספר שהדמות היא נשית

לי פחות אבל בהחלט זו סוג של גאונות לכתוב ספר על דמות נשית ברמות מנטאליות כאלו כשאתה סופר גבר..
אבל האלכימאי הוא בהחלט במועדפים אצלי. כשסיימתי לקרוא אותו בפעם הראשונה, אני זוכר שהסוף הכניס אותי לסוג של אופוריה.
הייתי חייב לקרוא אותו פעם שניה כדי לגלות את הרבדים הנפשיים של הסופר והרמזים שמסתתרים שפיספסתי בפעם הראשונה. ספר שמזכיר לי את נער החידות ממומבאי בגלל הרמזים והסיומת.
 

puma141

New member
לא חושבת

שזה עניין של דמות נשית או גברית.
זה מצב נפשי של אדם.
מאוד לא אהבתי את תחילת הספר, כי יש בי משהו שמתקומם מול כניעה
כזו....מול חוסר התמודדות. בעיקר כשבהתחלה עוד לא הבנתי שהיא חולה.
אבל........המשך הספר, התובנות היו טובים מאוד,גם בעומק שלהם.
האלכימאי מעולה!
נער החידות לא קראתי, אבל רציתי לקרוא חחחח
 

shayCn

New member
וואו פומה, זה מאוד

משנה.......אם גבר כותב בלשון נקבה.
עובדה. אמרת בעצמך שזיהית תהליכי נפש עמוקים ונוגעים בורוניקה. הזדהית עם הדמות.
גבר ואישה יכולים לעבור את אותו הארוע, אבל החוויה שונה בתכלית..גבר עובר את החוויה כגבר, זה מתאפיין אחרת. הציפיות ממנו שונות.
פאולו הצליח לכתוב את זה מעיניים של בחורה מיוסרת. הוא אשכרה הצליח להעביר ייסורים ופחדים של אישה מגוף ראשון. רק על זה מגיע לו קרדיט..להבין לעומק איך אישה עוברת את התהליך, זה לחשוב כמו אישה.
התוכן זה משהו אחר.. העביר בי מלנכוליות וחלחלה.
 

puma141

New member
אתה לא מבין.

כתבתי שהזדהות לא הייתה, ואפילו בהתחלה זה היה מאוד מרתיע ולא מובן.
עד שהתחילו התובנות בתוך זה שהם תאור עמוק, שבעיני בכלל לא משנה אם זה גבר או אישה.
אבל זו לא הנקודה...:)
בסדר, אתה רואה את זה ככה.
 

shayCn

New member
ואת רואה את זה ככה :)

אז סבבה, ראית את התובנות ככל שהתקדמת בקריאה..
נראה אותך קולטת תובנות בספרים של ז'וזה סאראמגו..
 

puma141

New member
כפרוש...אני יודעת

שזה לא אושו, לכן כתבתי בהפוכה. חחחח
 
למעלה