אתם חושבים שאוטיסטים הם בני אדם?

[2014abc]

אתם חושבים שאוטיסטים הם בני אדם?

אנשים שאובחנו ברצף האוטיסטי,בכל רמות התפקוד גם הגבוהות ביותר, מוגדרים כאנשים שאין להם יכולת לחשוב,להרגיש ולהבין דברים כמו בני אדם.
לפי ההגדרות הרשמיות,נראה שכל המאובחנים ברצף האוטיסטי הם כמעט אותו דבר,הם מוגדרים כאנשים שחולקים כמות מאוד גדולה של תכונות אישיות מכל הבחינות ויש להם את אותם קשיים ואותם צרכים וכולם יחיו את כל חייהם כמו "סיעודיים" ברמות שונות.
אני חושבת שנראה שאוטיזם הוא סוג של "מין ביולוגי" ורציתי לשאול מה דעתכם

 

[arana1]

ברור שלא

עובדה שכפי שכתבת הם לא מוגדרים ככאלה אלא דווקא כשלילה של כל מה שאנושי

 

[גורג42]

האם טרולים שכותבים הודעות בפורומים כדי לזעזע הם בני-אדם?

לא מבין איך נותנים להודעה כזאת להישאר על תילה בפורום תמיכה.

מקווה שזה רק בגלל ששלומית עדיין לא הגיע לפורום הבוקר. מאוד מאוד מקווה.

 

[arana1]

פרובוקציה עדיפה על תקינות פוליטית

לשים את האמת בפרצוף עדיף על הנסיון ליפות אותה,
בוודאי אם אנחנו רוצים לקוות לקיום טוב יותר

 

[גורג42]

פרובוקציה לשם פרובוקציה לא עדיפה על שום דבר.

ואני לא מאמין לרגע שפותח השרשור מאמין בשטויות שהוא כתב.

 

[arana1]

למה ?

מוצג כאן מצב שיש בו גרעין של אמת,
רוב האוטיסטים מסומנים כלא אנשים, כמי שפגומים מהותית בכל האזורים והתחומים שמגדירים אדם תקין,
וגם בגלל זה רובם יבלו את רוב חייהם במצב סיעודי כזה או אחר,

 

[מלאת תקוות]

אני משוכנעת בדיוק כמו גור שפותחת שירשור היא טרול ומה שהיא

כותבת מעצבן וזה בדיוק המטרה שלה לעצבן את הגולשים. אבל אתה רואה את זה מניקודת מבט אחרת ומאוד מענינת.....
די פילוסופית בעצם...

 

[גורג42]

הכל נכון. אבל זה לא משנה את הכוונות של פותחת השרשור.

וגם הדיון הפילוסופי הזה הוא לא בדיוק מקורי. ניהלנו אותו כאן בוריאציות שונות איזה מיליון פעם.

והדבר שמדאיג אותי זה שאנשים יקחו את דבריה ברצינות. כי גם ככה יש די והותר אנשים (וגרוע יותר - הורים) שדעתם לא רחוקה מזה.

אז אם מישהו כותב דבר כזה מתוך קשר אישי לנושא ודיעה כנה - ניחא. אבל אני לא מבין למה צריך לתת למישהי שבאה בכוונה כדי לעצבן במה לומר דברים כאלה.

 

[מלאת תקוות]

ניהלנו.. אבל כאן וריאציה אחרת.

בדרך כלל כל משתתפי הדיונים זה אוטיסטים או הורים לאוטיסטים.
קבוצה של אוטיסטיים רוצה לראות את עצמם כשווים בין השווים מכל הבחינות.
הורים לאוטיסטיים לפעמים מסכימים אם זה ולפעמים לא.
אבל תמיד, גם כשלא מסכימים כותבים מתוך האהבה לילדים שלהם.
אבל כאן פותחת השירשור כתבה ממש בזילזול ובצורה פוגעת ביחס לאוטיסטיים....

אז זה נשמע כטרול שרצה לגרות.
ארנה לעומת זאת רואה את זה כמציאות העצובה....
גור, לדעתי אתה צודק.. יש פה הגזמה...ואולי זה לא המקום כאן....

 

[גורג42]

ה"וריאציה האחרת" שיש לנו כאן היא סתם קינטור ולא דיון

לכן אני בכלל לא מחשיב אותה.

וזה אכן המציאות העצובה שיש אנשים שבאמת חושבים ככה. אבל זה לא קשור למה שקורה כאן. זה סתם נכתב כדי לזעזע ולסחוט תגובות.

 

[מלאת תקוות]

אתה קראת לזה "דיון" בהודעה הקודמת שלך אני רק המשכתי.

כשרשמתי גישה פילוסופית לארנה, התכוונתי שהוא במקום להתעצבן בתגובה למי שמעצבן בכוונה בחר להתייחס כל"מציאות העצובה"

 

[גורג42]

אני יודע. פשוט התכוונתי לזה שלא מדובר ב"וריאציה" על שום דבר.

כוונתי היתה שאין לדיון הזה שתי וריאציות.

יש את הדיון שאנחנו מנהלים כאן כל הזמן. ויש פתיחת שרשורים כדי להכעיס. אבל מה שמצחיק, זה שבגלל שגם ככה אנחנו אוכלים את הלוקש הזה בכל יום שני וחמישי מאנשים שאומרים את זה ברצינות, הניסיון של פותחת השרשור לעורר פה אטרף נפל על אוזניים ערלות.

כי כמו שאראנה בעצם אמר, אין חדש תחת השמש.

 

[arana1]

פילוסופית ? הרי זו המציאות

אבל נכון, אני רואה וחווה את הדברים האלה גם פילוסופית, כי לדעתי יש סיבות שנהוג לשייך אותן לתחום ההגותי בלבד, לצערי, מאחורי המציאות שבה המון אנשים טובים ותמימים ורגישים מאוד מסומנים להינמק לעד.

והנסיון להצביע על המציאות הזאת כפי שהיא, והיא כזאת, טוב בעיני.

למה אוטיסטים מסומנים כלא אנשים ? זו שאלה שיכולה לפתוח המון, את כל השערים, ולהמון אנשים, כנראה בגלל זה אף אחד לא רוצה לשאול אותה בכלל, גם

 

[נתנאל6589881]

אצלך זה מובהק

גם אצלי רק כאומנות הפילוסופיה שלי לעומתך לובשת יותר גוון פואטי

 

[חרסינה משורינת]

הרבה פעמים ,

אני נתקלת באנשים שטוענים על יחס מסוים כלפי חריגים -
אבל בסופו של דבר אתה רואה שהם נופלים לתפיסות הכי מכוערות.
למשל שאדם אוטיסט מתקשה\לא יכול לחוש אמפתיה.

אם הוא לא יכול לחוש אמפתיה וזה בת'כלס מה שאתה אומר-
איך הוא אנושי?
אז אני חושבת שגם אם הוא טרול הוא מעלה משהו אמיתי.

 

[arana1]

ברור

אלא שגור חושב שאפשר וצריך לפתור את הבעיות הכי כואבות רק דרך מילים יפות,
שחס וחלילה שמישהו לא יציג את המציאות כהווייתה,
מה שבאמת עשוי לקדם פתרון.

 

[נתנאל6589881]

תן לו לכתוב הוא מעורר שיח

שקיים גם בשיח האקדמי טיפולי זה גם נכון ככה הנטמ תופס אותנו כלא כשירים לחיים
לכן דרכו אפשר לשחח ולדבר על הנושא הוא אישית לא חשוב אלא מה יכול לתת אותו השקפה לשיח הוא רק חריץ במראה ואחנו נשתקף נוא לא המרכז אלא המסביב המניע \