אתמול, בצעד יוצא דופן, שופט שלום פרסם את החשדות נגד יועצי נתניהו, שעד אז היו חסויים. חשדות חסרי תקדים במדינתינו. לא היה כדבר כזה.

boriska1

Well-known member
החשדות , עבודה ממשרד רוה"מ עבור מדינה זרה. וכמה דברים "שוליים", אחד מהם, או שניהם, לא עברו תחקיר ביטחוני, הועסקו במשרד ראש ממשלה, כאשר שכר אחד מהם, או שניהם שולם ע"י איש עסקים שיש לו אינטרסים באותה מדינה. וביבי לא אשם. הוא לא ידע. לא אמרו לו, לא העירו אותו באמצע הליילה . הדפ סטייט האלה...מה לא עושים כדי להכשיל את ביבי.
היידה שרה
היידה ביבי
מה הכללים, היידה שרה מקדים את היידה ביבי? או ההפך.
 

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
החשדות , עבודה ממשרד רוה"מ עבור מדינה זרה. וכמה דברים "שוליים", אחד מהם, או שניהם, לא עברו תחקיר ביטחוני, הועסקו במשרד ראש ממשלה, כאשר שכר אחד מהם, או שניהם שולם ע"י איש עסקים שיש לו אינטרסים באותה מדינה. וביבי לא אשם. הוא לא ידע. לא אמרו לו, לא העירו אותו באמצע הליילה . הדפ סטייט האלה...מה לא עושים כדי להכשיל את ביבי.
היידה שרה
היידה ביבי
מה הכללים, היידה שרה מקדים את היידה ביבי? או ההפך.
נו בחייאת בוריסקה 😍🥰

ניסו למתוח אותי ב1 לאפריל. סיפרו לי שיש מדינה בעולם שבה הנשיא ישב בכלא, ראש ממשלה ישב בכלא, שר אוצר ישב בכלא, שר פנים ישב בכלא, רב ראשי ישב בכלא, ראש ממשלה מכהן מואשם בפלילים בכמה פרשיות של שוחד, חברי כנסת , ראשי ערים ישבו בכלא ועוד ועוד. לשמחתי אני לא תמימה ולא האמנתי🤪
החשדות , עבודה ממשרד רוה"מ עבור מדינה זרה. וכמה דברים "שוליים", אחד מהם, או שניהם, לא עברו תחקיר ביטחוני, הועסקו במשרד ראש ממשלה, כאשר שכר אחד מהם, או שניהם שולם ע"י איש עסקים שיש לו אינטרסים באותה מדינה. וביבי לא אשם. הוא לא ידע. לא אמרו לו, לא העירו אותו באמצע הליילה . הדפ סטייט האלה...מה לא עושים כדי להכשיל את ביבי.
היידה שרה
היידה ביבי
מה הכללים, היידה שרה מקדים את היידה ביבי? או ההפך.
יש מדינה וממשלה טובה יותר מישראל, ובישראל?
 

boriska1

Well-known member
נו בחייאת בוריסקה 😍🥰

ניסו למתוח אותי ב1 לאפריל. סיפרו לי שיש מדינה בעולם שבה הנשיא ישב בכלא, ראש ממשלה ישב בכלא, שר אוצר ישב בכלא, שר פנים ישב בכלא, רב ראשי ישב בכלא, ראש ממשלה מכהן מואשם בפלילים בכמה פרשיות של שוחד, חברי כנסת , ראשי ערים ישבו בכלא ועוד ועוד. לשמחתי אני לא תמימה ולא האמנתי🤪

יש מדינה וממשלה טובה יותר מישראל, ובישראל?
עצוב. אין ממשלה טובה יותר ממשלת ביבי, פשוט העם בחר בה. אבל.... מעולם לא היה שאיש ממשרד ראש הממשלה מואשם בבגידה.
סתם שאלה: את רוצה שהילדים של המהנדס שלך תהיה להם אפשרות לחיות על אדמת המולדת? ושל רואה החשבון? וסליחה, שכחתי, יש לך עוד אחת מסוג זה.
יאללה, תדאגי להם לדרכון פרסי :) בעצם לא מצחיק, פרס אחרי האייטולות תהיה אחלה מדינה. פגשתי כמה פרסים בחו"ל. אחלה אנשים, ולא רק היהודים, יש להם עתיד.
בטח יעודדו חזרת יהודי פרס לשם.
 

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
עצוב. אין ממשלה טובה יותר ממשלת ביבי, פשוט העם בחר בה. אבל.... מעולם לא היה שאיש ממשרד ראש הממשלה מואשם בבגידה.
סתם שאלה: את רוצה שהילדים של המהנדס שלך תהיה להם אפשרות לחיות על אדמת המולדת? ושל רואה החשבון? וסליחה, שכחתי, יש לך עוד אחת מסוג זה.
יאללה, תדאגי להם לדרכון פרסי בעצם לא מצחיק, פרס אחרי האייטולות תהיה אחלה מדינה. פגשתי כמה פרסים בחו"ל. אחלה אנשים, ולא רק היהודים, יש להם עתיד.
בטח יעודדו חזרת יהודי פרס לשם.
לאירן אין בעיה עם יהודים , יש להם בעיה עם מדינת ישראל.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
יצוין כי התרת פרסום החשדות הגיע לבקשת החשודים עצמם ותחת התנגדות הפרקליטות והיועמ"ש.

תוספת: רואה כעת (או שלא שמתי לב מקודם או שאולי נערך) שאתה טוען ש"לא היה כדבר הזה" וכו'. אין שחר לטענה זו. דינם של חשדות כאלו להתפרסם. אלא מאי, בדרך כלל מוצא צו איסור פרסום בשלבים הראשונים עד שמתאפשר פרסום כזה.

במקרה הזה כפי שנדמה לי כתבתי במקום אחר (לא זוכר אם זה בשרשור הזה או אחר :)), היועמ"ש והפרקליטות ביקשו לשמור/להאריך את צו איסור הפרסום (כך הם שולטים במידע שזורם לציבור, אגב כמובן בדרך של הדלפות בלתי חוקיות), בעוד שפרסום מלא ורשמי יאפשר לציבור להבין באמת במה דברים אמורים ולגבש עמדה מושכלת לגביהם. החשודים לעומת זאת ביקשו לסיים את צו איסור הפרסום וכך אכן הוחלט, אני לא יודע אם באופן מלא או חלקי.
 
נערך לאחרונה ב:

boriska1

Well-known member
יצוין כי התרת פרסום החשדות הגיע לבקשת החשודים עצמם ותחת התנגדות הפרקליטות והיועמ"ש.
לא התעמקתי. חזקה שאתה צודק. אבל כפי שהבנתי מהכתבה שקראתי, השופט החליט על כך, כי הכל דלף לרשת. רק לעתים קורא כתבות מעבר לכותרת. אז יכול להיות שלא הבנתי את ההקשר. אפילו לא יכול לשאול את CHAT GPT, שכן הוא לא מעודכן בשוטף. :)
 

Harrington

Well-known member
מנהל
הכל דלף לרשת.
זאת הפרקליטות שלך. כמובן שזה לא חוקי. אבל היא נוהגת כך כבר שנים ואיש לא פוצה פה ומצפצף. איש לא בודק, איש לא חוקר, איש לא מתקן. זה הצד של המערכת אז לאיש לא אכפת, גם אם זה פלילי למהדרין.
אגב האירוע הזה הוא הפעם הראשונה שאני בכל אופן שומע בחיים, בו המשטרה מבקשת צו איסור פרסום ומצהירה בריש גלי שהוא נועד למנוע מהפרקליטות וגורמים רשמיים אחרים (שב"כ מישהו?) מלבצע הדלפות.
לא יכול לשאול את CHAT GPT, שכן הוא לא מעודכן בשוטף. :)
כן את הקטע הזה לא הבנתי :). הורדתי השבוע את הגרוק כדי לנסות בכל זאת את הקטע שכולם מדברים עליו. ירדו לי שני דברים. אחד מהם השיב לשאלותי שמאחר והוא לא מעודכן בזמן אמת הוא לא יודע לענות. השני ענה וידע לבדוק גם דברים עדכניים ולהשיב (אני סתם שואל שאלות כדי להבין מה הוא יודע לעשות). אז מחקתי את הראשון שגם כך היה בחינם רק 3 ימים ולא הייתה לי כוונה לשלם עליו. השני כנראה בחינם דרך קבע. לא יודע מה ההבדל בינו לבין תוכנות (אגב בניגוד לדבריך במקום אחר, זאת לגמרי תוכנה כמובן, משוכללת ככל שתהיה) שבתשלום.
 

boriska1

Well-known member
זאת הפרקליטות שלך. כמובן שזה לא חוקי. אבל היא נוהגת כך כבר שנים ואיש לא פוצה פה ומצפצף. איש לא בודק, איש לא חוקר, איש לא מתקן. זה הצד של המערכת אז לאיש לא אכפת, גם אם זה פלילי למהדרין.
אגב האירוע הזה הוא הפעם הראשונה שאני בכל אופן שומע בחיים, בו המשטרה מבקשת צו איסור פרסום ומצהירה בריש גלי שהוא נועד למנוע מהפרקליטות וגורמים רשמיים אחרים (שב"כ מישהו?) מלבצע הדלפות.

כן את הקטע הזה לא הבנתי :). הורדתי השבוע את הגרוק כדי לנסות בכל זאת את הקטע שכולם מדברים עליו. ירדו לי שני דברים. אחד מהם השיב לשאלותי שמאחר והוא לא מעודכן בזמן אמת הוא לא יודע לענות. השני ענה וידע לבדוק גם דברים עדכניים ולהשיב (אני סתם שואל שאלות כדי להבין מה הוא יודע לעשות). אז מחקתי את הראשון שגם כך היה בחינם רק 3 ימים ולא הייתה לי כוונה לשלם עליו. השני כנראה בחינם דרך קבע. לא יודע מה ההבדל בינו לבין תוכנות (אגב בניגוד לדבריך במקום אחר, זאת לגמרי תוכנה כמובן, משוכללת ככל שתהיה) שבתשלום.
יכו להיות שכתבתי מה שאתה אומר. כולו "בעסק" חודשים ספורים. לפני שנה ומשהו נכנסתי פעם ראשונה. זה היה מין גוגל, לא עניין אותי ואז זנחתי את זה. נכנסתי שוב, לפני 3-4 חודשים, מוצר אחר לחלוטין. מה זה, כפי שאני מבין: מכונה, מכניסים לה לימוד עמוק, כולל זיהוי כתב יד, מידע חופשי מהרשת , יכולת חישובית... עד עכשיו אני מבין איכשהו. השלב הבא, זה מערכת ניורונית שיודעת לקשר, גם אני לא יודע איך. אבל זה גם לא חשוב, התוצאות מדהימות. חשוב מאוד: אפשר לבקש מקורות ולבדוק.
על השאלה מדוע אינו מעודכן בשוטף? ענה לי, כדי למנוע וירוסים ונסיונות השטלתות. לכן לא מחובר למקורות חיצוניים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
יכו להיות שכתבתי מה שאתה אומר. כולו "בעסק" חודשים ספורים. לפני שנה ומשהו נכנסתי פעם ראשונה. זה היה מין גוגל, לא עניין אותי ואז זנחתי את זה. נכנסתי שוב, לפני 3-4 חודשים, מוצר אחר לחלוטין. מה זה, כפי שאני מבין: מכונה, מכניסים לה לימוד עמוק, כולל זיהוי כתב יד, מידע חופשי מהרשת , יכולת חישובית... עד עכשיו אני מבין איכשהו. השלב הבא, זה מערכת ניורונית שיודעת לקשר, גם אני לא יודע איך. אבל זה גם לא חשוב, התוצאות מדהימות. חשוב מאוד: אפשר לבקש מקורות ולבדוק.
על השאלה מדוע אינו מעודכן בשוטף? ענה לי, כדי למנוע וירוסים ונסיונות השטלתות. לכן לא מחובר למקורות חיצוניים.
אבל זה מוריד מבחינתי מערכו וממה שאני רוצה לקבל ממנו, זה שהוא לא מחובר למקורות עדכניים. בכל מקרה, נבחן ונלמד את התוכנה לאט לאט. כרגע נותרתי בדעה שהבעתי כאן בעבר, אחלה כלי לשימושים מסוימים אבל כלי שבקלות יכול להיות משהו שיגרום למוח שלנו להתנוון וישנה את חיינו שלא לטובה, הגם שכן לנוחות גבוהה יותר. שם המשחק מידתיות, כמו ברוב הדברים החדשים/האלה בעולם.
 

boriska1

Well-known member
יצוין כי התרת פרסום החשדות הגיע לבקשת החשודים עצמם ותחת התנגדות הפרקליטות והיועמ"ש.

תוספת: רואה כעת (או שלא שמתי לב מקודם או שאולי נערך) שאתה טוען ש"לא היה כדבר הזה" וכו'. אין שחר לטענה זו. דינם של חשדות כאלו להתפרסם. אלא מאי, בדרך כלל מוצא צו איסור פרסום בשלבים הראשונים עד שמתאפשר פרסום כזה.

במקרה הזה כפי שנדמה לי כתבתי במקום אחר (לא זוכר אם זה בשרשור הזה או אחר :)), היועמ"ש והפרקליטות ביקשו לשמור/להאריך את צו איסור הפרסום (כך הם שולטים במידע שזורם לציבור, אגב כמובן בדרך של הדלפות בלתי חוקיות), בעוד שפרסום מלא ורשמי יאפשר לציבור להבין באמת במה דברים אמורים ולגבש עמדה מושכלת לגביהם. החשודים לעומת זאת ביקשו לסיים את צו איסור הפרסום וכך אכן הוחלט, אני לא יודע אם באופן מלא או חלקי.
טוב. הצעד הזה של השוםט חריג. לא יודע, מי ביקש ומה ביקש. למה הצעד חריג? כי אחרי שפרסם, למעשה שלל זכות הערעור. יפה שאתה חושב עלי שיש לי פרקליטות. אם הייתה לי פרקליטות , אלה לא היו רואים אור יום. החשדות הם חסרי תקדים במדינת ישראל. היו כל מני פרשיות ריגול, אבל לא כאלה. מלשכת רוה"מ. היו מרגלים שהגיעו לצמרת, אבל הם היו מרגלים מאידאה, לא בצע כסף. הם גם גוייסו לפני שהגיעו לתפקידים רמים.
אבל כאמור, לא מאשים את ביבי. הוא לאידע, לא שמע, לא הודיעו לו על סיווג ביטחוני. הוא צריך לנהל מדינה ולא לעסוק בשטויות קטנות כאלה. איך המשפט הזה כביביסט מתחיל? :)
היידה שרה, היידה ביבי
אולי תעזור לי להתקדם בביביזם? מה קודם, שרה או ביבי?
 

Harrington

Well-known member
מנהל
טוב. הצעד הזה של השוםט חריג. לא יודע, מי ביקש ומה ביקש. למה הצעד חריג? כי אחרי שפרסם, למעשה שלל זכות הערעור.
ערעור על מה? כיצד שלל זכות כלשהי ממאן דהוא?
בית המשפט אגב לא מפרסם. הוא רק הסיר את צו איסור הפרסום. שני דברים שונים לחלוטין. על החלטה זו של בית המשפט בוודאי התקיימה זכות ערעור ככל שלכך התכוונת. כנראה שלא ערערו, אבל זה לא אומר שלא קיימת זכות כזאת (אם כי על-פי חוק לא על כך החלטת ביניים ניתן לערער, אבל כמדומני זה לא המקרה כאן).
יפה שאתה חושב עלי שיש לי פרקליטות. אם הייתה לי פרקליטות , אלה לא היו רואים אור יום. החשדות הם חסרי תקדים במדינת ישראל.
יפה לך שאתה כבר יודע מה החשדות :). אני עדיין לא יודע. לא ראיתי פרסום רשמי ומסודר ומהתקשורת הישראלית אשר כבר חודשים מפרסמת רסיסי מידע לא מבוססים בעניין, אני לא מצפה לקבל דיווח שאני יכול לסמוך עליו ולתת בו אמון.
היו כל מני פרשיות ריגול, אבל לא כאלה. מלשכת רוה"מ. היו מרגלים שהגיעו לצמרת, אבל הם היו מרגלים מאידאה, לא בצע כסף. הם גם גוייסו לפני שהגיעו לתפקידים רמים.
על אף האמור למעלה, לא קראתי בשום מקום שיש חשד כלשהו ל"ריגול". זה אולי ביטוי חביב להכניס לשיח, אבל אין כל חשד לריגול נכון לרגע זה. כך שהסיפור שבנית יפה ונחמד, אבל פשוט לא קיים בעולם המציאות וממילא גם אין בו שום תקדים מיוחד.
אבל כאמור, לא מאשים את ביבי. הוא לאידע, לא שמע, לא הודיעו לו על סיווג ביטחוני. הוא צריך לנהל מדינה ולא לעסוק בשטויות קטנות כאלה. איך המשפט הזה כביביסט מתחיל? :)
היידה שרה, היידה ביבי
אולי תעזור לי להתקדם בביביזם? מה קודם, שרה או ביבי?
סורי, אך הביביסט הגדול ביותר בדיונים האלה הוא אך ורק אתה. אתה צווח ללא הרף היידה ביבי. זה שאתה עושה זאת כביכול בשם אחרים שכלל לא עושים זאת ולא חשבו לעשות זאת, שיטה חביבה. אבל היא לא משנה את המציאות לפיה רוב רובם של אזכורי ביבי, הגנות עליו וכדו', לגמרי מגיעים מהמקלדת שלך דווקא.
 

boriska1

Well-known member
ערעור על מה? כיצד שלל זכות כלשהי ממאן דהוא?
בית המשפט אגב לא מפרסם. הוא רק הסיר את צו איסור הפרסום. שני דברים שונים לחלוטין. על החלטה זו של בית המשפט בוודאי התקיימה זכות ערעור ככל שלכך התכוונת. כנראה שלא ערערו, אבל זה לא אומר שלא קיימת זכות כזאת (אם כי על-פי חוק לא על כך החלטת ביניים ניתן לערער, אבל כמדומני זה לא המקרה כאן).

יפה לך שאתה כבר יודע מה החשדות :). אני עדיין לא יודע. לא ראיתי פרסום רשמי ומסודר ומהתקשורת הישראלית אשר כבר חודשים מפרסמת רסיסי מידע לא מבוססים בעניין, אני לא מצפה לקבל דיווח שאני יכול לסמוך עליו ולתת בו אמון.

על אף האמור למעלה, לא קראתי בשום מקום שיש חשד כלשהו ל"ריגול". זה אולי ביטוי חביב להכניס לשיח, אבל אין כל חשד לריגול נכון לרגע זה. כך שהסיפור שבנית יפה ונחמד, אבל פשוט לא קיים בעולם המציאות וממילא גם אין בו שום תקדים מיוחד.

סורי, אך הביביסט הגדול ביותר בדיונים האלה הוא אך ורק אתה. אתה צווח ללא הרף היידה ביבי. זה שאתה עושה זאת כביכול בשם אחרים שכלל לא עושים זאת ולא חשבו לעשות זאת, שיטה חביבה. אבל היא לא משנה את המציאות לפיה רוב רובם של אזכורי ביבי, הגנות עליו וכדו', לגמרי מגיעים מהמקלדת שלך דווקא.
שופט מסיר/לא מסיר. לא מפרסם. השופט פרסם. כאש יש החלטת שופט, יש זכות ערעור, פה השופט לא נתן צ"נס לערעור. אני יודע לקרוא. מגע עם סוכן זר. אגב סעיף מאוד בעייתי. אם הטכח עצם המגע עם סוכן זר, על הנאשם להוכיח שלא ריגל. טוב, לא טוב, זה החוק. קיבלנו ירושה מהבריטים. וביבי לא טרח לשנותו. למה? ביביזם. ככה זה.
יישבו בבית סוהר, בשביל ביביסט זה כבוד.
אני לאט לאט, לומד כל ביביזם. לא כתבת לי מה קודם למה? ביבי לשרה או שרה לביבי
היידה שרה
היידה ביבי
 

Harrington

Well-known member
מנהל
שופט מסיר/לא מסיר. לא מפרסם. השופט פרסם. כאש יש החלטת שופט, יש זכות ערעור, פה השופט לא נתן צ"נס לערעור. אני יודע לקרוא. מגע עם סוכן זר. אגב סעיף מאוד בעייתי. אם הטכח עצם המגע עם סוכן זר, על הנאשם להוכיח שלא ריגל.
אם אתה יודע לקרוא אתה בוודאי יודע שאין בכלל עבירה שנקראית "מגע עם סוכן זר" :). לכל היותר יש מגע עם סוכן חוץ ולגביו צריכים להתקיים תנאים ספציפיים כדי שיוגדר ככזה. בכל מקרה הסיכוי להרשעה כאן הוא אפסי, מאחר ולא ניתן להרשיע בסעיף זה אם הוכח שהנאשם לא ביקש לפגוע בבטחון המדינה, מה שכמובן (בכל אופן על פניו) יהיה קל מאוד להוכיח במקרה הזה.
טוב, לא טוב, זה החוק. קיבלנו ירושה מהבריטים. וביבי לא טרח לשנותו. למה? ביביזם. ככה זה.
עדיין לא יודע מה זה בדיוק ביביזם לדעתך. אבל בכל מקרה לא קיים חוק כמו זה שהצגת.
יישבו בבית סוהר, בשביל ביביסט זה כבוד.
אתה כביביסט בכיר מן הסתם יודע אם אתה טוען זאת. בכל מקרה לא צפויה כאן ישיבה בבית סוהר. בוודאי לא ביחס לעיתונאי.
אני לאט לאט, לומד כל ביביזם. לא כתבת לי מה קודם למה? ביבי לשרה או שרה לביבי
היידה שרה
היידה ביבי
כי ביביזם זה המשחק שלך. אני לא קשור אליו.
 

boriska1

Well-known member
אם אתה יודע לקרוא אתה בוודאי יודע שאין בכלל עבירה שנקראית "מגע עם סוכן זר" :). לכל היותר יש מגע עם סוכן חוץ ולגביו צריכים להתקיים תנאים ספציפיים כדי שיוגדר ככזה. בכל מקרה הסיכוי להרשעה כאן הוא אפסי, מאחר ולא ניתן להרשיע בסעיף זה אם הוכח שהנאשם לא ביקש לפגוע בבטחון המדינה, מה שכמובן (בכל אופן על פניו) יהיה קל מאוד להוכיח במקרה הזה.

עדיין לא יודע מה זה בדיוק ביביזם לדעתך. אבל בכל מקרה לא קיים חוק כמו זה שהצגת.

אתה כביביסט בכיר מן הסתם יודע אם אתה טוען זאת. בכל מקרה לא צפויה כאן ישיבה בבית סוהר. בוודאי לא ביחס לעיתונאי.

כי ביביזם זה המשחק שלך. אני לא קשור אליו.
אכן סוכן חוץ. אתה לא יודע מה זה ביביזם, אני לא יודע מה זה ברווז. אף אחד לא מושלם. :)
 
למעלה