באיראן כבר לא מסתירים: "חטפנו מכה אנושה"

ביטניקט

Active member

באיראן כבר לא מסתירים: "חטפנו מכה אנושה"​

הגנרל הבכיר של משמרות המהפכה בסוריה, בהרוז אסבטי, הודה כי מדינתו חטפה תבוסה קשה בסוריה. כמו כן, אסבטי שיתף כי ארצו אינה מסוגלת להוציא בעת הנוכחית מתקפה כנגד ישראל וארצות הברית. בנוסף, הגנרל האיראני יצא כנגד אסד ורוסיה​

"הובסנו, הובסנו קשות, חטפנו מכה אנושה וזה קשה מאוד"
בתחילה, בנוגע לסוריה, אמר אסבטי כי "אני לא מחשיב את נפילת סוריה כמשהו להתגאות בו". עוד הוסיף ואמר: "הובסנו, הובסנו קשות, חטפנו מכה אנושה וזה קשה מאוד". כמו כן, הבכיר האיראני אמר בנוגע למתקפה נגד ישראל כי "המצב כעת אינו יכול לאפשר בצורה ריאלית להתמודד עם מתקפה נוספת על ישראל".
 

Harrington

Well-known member
מנהל

באיראן כבר לא מסתירים: "חטפנו מכה אנושה"​

הגנרל הבכיר של משמרות המהפכה בסוריה, בהרוז אסבטי, הודה כי מדינתו חטפה תבוסה קשה בסוריה. כמו כן, אסבטי שיתף כי ארצו אינה מסוגלת להוציא בעת הנוכחית מתקפה כנגד ישראל וארצות הברית. בנוסף, הגנרל האיראני יצא כנגד אסד ורוסיה​

"הובסנו, הובסנו קשות, חטפנו מכה אנושה וזה קשה מאוד"
בתחילה, בנוגע לסוריה, אמר אסבטי כי "אני לא מחשיב את נפילת סוריה כמשהו להתגאות בו". עוד הוסיף ואמר: "הובסנו, הובסנו קשות, חטפנו מכה אנושה וזה קשה מאוד". כמו כן, הבכיר האיראני אמר בנוגע למתקפה נגד ישראל כי "המצב כעת אינו יכול לאפשר בצורה ריאלית להתמודד עם מתקפה נוספת על ישראל".
זה הזמן שצריך להתחיל לדאוג שמא אירן מסתירה משהו שהיא מתכננת, בין אם בתוכנית הגרעין ובין אם בפעולה אחרת נגד ישראל, שהיא מקווה להסתיר באמצעות 'הודאה' בקשיים שעוברים עליה בחסות פעולות ישראל.
 

ביטניקט

Active member
זה הזמן שצריך להתחיל לדאוג שמא אירן מסתירה משהו שהיא מתכננת, בין אם בתוכנית הגרעין ובין אם בפעולה אחרת נגד ישראל, שהיא מקווה להסתיר באמצעות 'הודאה' בקשיים שעוברים עליה בחסות פעולות ישראל.
בכל מקרה אם איראן תעז לתקוף את ישראל הפעם זה יהיה סופו של משטר האייתולות. כי טראמפ זה לא ביידן והוא כבר חיסל להם בעצמו את מפקד משמרות המהפכה. והוא גם לא פוסל מתקפה אמריקנית על מתקני הגרעין של איראן. ובכל מקרה ישראל לבדה לא תוכל להשמיד אותם ללא המפציצים והפצצות חודרות הבונקרים האמריקאים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
בכל מקרה אם איראן תעז לתקוף את ישראל הפעם זה יהיה סופו של משטר האייתולות. כי טראמפ זה לא ביידן והוא כבר חיסל להם בעצמו את מפקד משמרות המהפכה. והוא גם לא פוסל מתקפה אמריקנית על מתקני הגרעין של איראן. ובכל מקרה ישראל לבדה לא תוכל להשמיד אותם ללא המפציצים והפצצות חודרות הבונקרים האמריקאים.
זה תלוי בין השאר בשאלה כיצד אירן תתקוף את ישראל. על מתקפה ישירה יתכן שאתה צודק, אם כי לא הייתי ממהר לקבוע דברים כאלו. כל דבר ייבחן בזמן אמת ועל-פי מכלול של שיקולים. אבל אם למשל חו"ח אירן תבצע פיגוע באיזו שגרירות ישראלית באיזו מדינה זניחה, ויהיה ספק קל שבקלים שאולי זאת לא אירן שעומדת מאחורי המעשה, יהיה קשה מאוד לישראל להגיב על כך במתקפה ישירה על אירן מבלי לחכות לראיות ממשיות ויהיה קשה לטראמפ לתמוך במעשה כזה באופן פומבי.

זאת רק דוגמה אחת לאפשרות אחת. יש רבות כאלו מן הסתם.
 

ביטניקט

Active member
זה תלוי בין השאר בשאלה כיצד אירן תתקוף את ישראל. על מתקפה ישירה יתכן שאתה צודק, אם כי לא הייתי ממהר לקבוע דברים כאלו. כל דבר ייבחן בזמן אמת ועל-פי מכלול של שיקולים. אבל אם למשל חו"ח אירן תבצע פיגוע באיזו שגרירות ישראלית באיזו מדינה זניחה, ויהיה ספק קל שבקלים שאולי זאת לא אירן שעומדת מאחורי המעשה, יהיה קשה מאוד לישראל להגיב על כך במתקפה ישירה על אירן מבלי לחכות לראיות ממשיות ויהיה קשה לטראמפ לתמוך במעשה כזה באופן פומבי.

זאת רק דוגמה אחת לאפשרות אחת. יש רבות כאלו מן הסתם.
ישראל לא תגיב בגלל פיגוע באיזו שגרירות ישראלית באיזו מדינה זניחה, ישראל הפעם תתקוף באיראן באופן משמעותי במטרה להשמיד את מתקני הגרעין שלה, ותעשה זאת רק בסיוע אמריקאי שהיא לא תצליח לעשות זאת בלעדיו. ואני לא חושב שטראמפ שאפילו שר ההגנה שלו בעד השמדת הגרעין האיראני לפני שהופך לפצצה שתאיים על ישראל, ארה"ב והעולם כולו, יתנגד למתקפה כזאת אם ישראל תבצע אותה, או לא יספק לישראל את הנשק והסיוע הדרוש להשגת המטרה שתסיר גם מארה"ב את האיום הגרעיני האיראני.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
ישראל לא תגיב בגלל פיגוע באיזו שגרירות ישראלית באיזו מדינה זניחה, ישראל הפעם תתקוף באיראן באופן משמעותי במטרה להשמיד את מתקני הגרעין שלה, ותעשה זאת רק בסיוע אמריקאי שהיא לא תצליח לעשות זאת בלעדיו. ואני לא חושב שטראמפ שאפילו שר ההגנה שלו בעד השמדת הגרעין האיראני לפני שהופך לפצצה שתאיים על ישראל, ארה"ב והעולם כולו, יתנגד למתקפה כזאת אם ישראל תבצע אותה, או לא יספק לישראל את הנשק והסיוע הדרוש להשגת המטרה שתסיר גם מארה"ב את האיום הגרעיני האיראני.
אה זה ברור. אבל זה לא כ"תגובה" אלא כצעד מניעתי. ישראל תתקוף, עם או בלי ארצות הברית, ברגע שתגיע למסקנה שפעולותיה למניעת/עיכוב תוכנית הגרעין שהיא מבצעת כבר למעלה מ15 שנה מאחורי הקלעים ובסודיות, אינן יעילות עוד לעצור/לעכב את הגרעין, וכאשר היא תאמין שאירן קרובה להגעה ליעדיה. כל עוד נתניהו הוא ראש הממשלה אך סביר להניח שגם תחת כל מנהיג אחר*, זה מובטח וידוע מראש.

השאלה מתי המועד הזה יגיע. כלל לא בטוח שזה יהיה בעתיד הקרוב. עם זאת, לא מן הנמנע שישראל תנצל אפשרות שתיווצר עם כניסת הממשל החדש בארצות הברית, כדי לשתף פעולה בנושא, גם אם עדיין לא הגענו לשלב ה'כלו כל הקיצין' מבחינה זו.

על כל הנ"ל אני לא חושב שיש מחלוקת בינינו. אבל כאן למעלה דיברנו על תגובה למתקפה אירנית פוטנציאלית. זה סיפור אחר לחלוטין.


* זה יותר פונקציה של עוצמת המנהיג אל מול בעלי התפקידים, אם כי בעניין הספציפי הזה סביר להניח שגם כל בעלי התפקידים יהיו בעמדה דומה.
 

ביטניקט

Active member
אה זה ברור. אבל זה לא כ"תגובה" אלא כצעד מניעתי. ישראל תתקוף, עם או בלי ארצות הברית, ברגע שתגיע למסקנה שפעולותיה למניעת/עיכוב תוכנית הגרעין שהיא מבצעת כבר למעלה מ15 שנה מאחורי הקלעים ובסודיות, אינן יעילות עוד לעצור/לעכב את הגרעין, וכאשר היא תאמין שאירן קרובה להגעה ליעדיה. כל עוד נתניהו הוא ראש הממשלה אך סביר להניח שגם תחת כל מנהיג אחר*, זה מובטח וידוע מראש.

השאלה מתי המועד הזה יגיע. כלל לא בטוח שזה יהיה בעתיד הקרוב. עם זאת, לא מן הנמנע שישראל תנצל אפשרות שתיווצר עם כניסת הממשל החדש בארצות הברית, כדי לשתף פעולה בנושא, גם אם עדיין לא הגענו לשלב ה'כלו כל הקיצין' מבחינה זו.

על כל הנ"ל אני לא חושב שיש מחלוקת בינינו. אבל כאן למעלה דיברנו על תגובה למתקפה אירנית פוטנציאלית. זה סיפור אחר לחלוטין.


* זה יותר פונקציה של עוצמת המנהיג אל מול בעלי התפקידים, אם כי בעניין הספציפי הזה סביר להניח שגם כל בעלי התפקידים יהיו בעמדה דומה.
אני לא חושב שישראל לבדה יכולה להשמיד את מתקני הגרעין של איראן הנמצאים בעומק האדמה, היא חייבת פצצות כבדות חודרות בונקרים ואת מפציצי ה B 52 הכבדים שמטילים אותן.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אני לא חושב שישראל לבדה יכולה להשמיד את מתקני הגרעין של איראן הנמצאים בעומק האדמה, היא חייבת פצצות כבדות חודרות בונקרים ואת מפציצי ה B 52 הכבדים שמטילים אותן.
ברור שעדיף לנו לעשות את זה ביחד עם ארה"ב, אבל לי אישית ברור שאנחנו מסוגלים לכך גם בלעדיה. ברוך ה' נראה שעם טראמפ לא נזדקק לבחון שאלה זו :).
 
למעלה