בהנחה שמותר בגולה לדבר על זה האם זה אפשרי?

CANADA101010

New member
בהנחה שמותר בגולה לדבר על זה האם זה אפשרי?

"בטווח הקצר הדמוקרטיה הישראלית עצמה מצויה על הכף. זו איננה הפרזה אלא אמת רזה למדי – ובעיקר מפחידה מאוד. איך דמוקרטיה נעלמת? לא בהודעות דובר. מותה איננו מוכרז בטלוויזיה, ולא עושים ערב פרידה בצוותא בתל אביב. יש דרך חדשה להרוג דמוקרטיה, והיא אפקטיבית מתמיד; להרגיש עם וללכת בלי."
נדב אייל
https://theliberal.co.il/?p=13054
ואם זה יקרה האם זה ישפיע על כל יהודי בעולם?
 

dannyk27

New member
בזריזות, לא עברתי על הלינק

ומקווה שלא פיספסתי הרבה, אבל לדמוקרטיה הישראלית כמו לחתול, יש לפחות שבעה נשמות
 

CanBonly1

New member
לפני שנכנס לדיון על הכתבה

אשאל אותך שאלה
האם ארה״ב היא דמוקרטיה בעיניך?
אם כן.
האם היא יותר דמוקרטית בעיניך מישראל?
הכוונה בהקשר לשיטת המשטר/שיטת הבחירות/שחיתות וכד׳
אל תתפזר
 

JimmyGee

New member
The US is less of a Democracy for sure

The US government is controlled by Big Money not by the people.
 

CANADA101010

New member
מה משמעותה של דמוקרטיה ?

הון שלטון קיים מימי קדם מסכים
האם התהליכים שעוברים על תורכיה הונגריה רוסיה למשל בציון 1-10 שווה ערך לציון בדמוקרטיה בארה"ב?
בראשית הדמוקרטיה היתה הגרלה בין תושבים. תושב שלא היה מוכן למבחן האזרחות נשללה אזרחותו.
האם רע במקום אחד מצדיק רע במקום אחר?
הכל עניין יחסי
מה משמעותה של דמוקרטיה ? לחשוף ולא להעלים מידע, לבקר ולא לחבק את הממסד (חוק הנאמנות בתרבות כמשל), להטיל ספק ולא לקבל גרסאות רשמיות ללא סייג. קריטריונים דמוקרטים אלה בעידן נתניהו ובעידודו נרמסים תחת מכבש פוליטי ושלטוני אוטוריטרי.
 

CanBonly1

New member
אתה מתפלסף

כל מה שניסיתי להגיד זה שאתה אוהב להסתכל על ישראל דרך משקפים אחרות
מאשר על קנדה למשל
או כמו שנתן אלתרמן כתב כאן
https://www.youtube.com/watch?v=cUzAZ01NZpQ
וכאן
https://www.youtube.com/watch?v=VGx4c8exQ-8

לזכותך יאמר,
זה די טבעי, סה״כ כולנו ביקורתיים לדברים הקרובים והחשובים לנו
מאשר לאלה שלא.
אנחנו לא נעלב ממשהו זר שיצעק לנו ״אידיוט״ אבל בהחלט חשוב לנו שהקרובים לנו לא יחשבו שאנחנו אדיוטים
לחזק את דברי גימי למי שמעוניין הנה הרצאה טובה (אין צורך לצפות עד הסוף, 10 דקות ראשונות מספיקות)
https://www.youtube.com/watch?v=PJy8vTu66tE
 

CANADA101010

New member
To learn who rules over you, simply find out who you are not

To learn who rules over you, simply find out who you are not allowed to criticize." Voltaire
תגובה מס 10 בהרצאה בה צפיתי בעניין רב - תודה
בסוף ההרצאה הוא אומר
"אנחנו צריכים ללמוד מאחינו ואחיותינו בעולם ללחום למען שיוויון אם לא נילחם לא נוכל להסתכל בעיני ילדינו ולהגיד ניסינו לשנות."
אני שאלתי האם הכיוון הפוך מסוף ההרצאה המלומדת
תודה על השירים - משקפיים ורודות איננה תשובה מנומקת
אני רק השליח מנסה לעורר דיון ענייני (נטול משקפיים) ללא פסים אישיים בהבאת כתבה של נדב אייל - זה הכל
 

JimmyGee

New member
While the US is technically a democracy

that is, people go to vote in my opinion it's not a true democracy because of all the money that is involved in politics.

This money is meant to confuse and distract the voters so that they don't really vote with their best interest in mind but with the interest of the corporations and people with money.

The other problem with the US is that it's too big of a country. It's a lot easier to have a democracy in a small country like Israel.
 

CANADA101010

New member
נראה לך שהגודל קובע?

אוכלוסיית הונגריה 9.798 (2017)
נראה שקשה שם לשמור על הדמוקרטיה
נראה לך שהגודל קובע?
האם למנהיג יש חלק בעניין ?
ע"פ ההסטוריה נראה לי שכן
 

TrigATUSA

New member
ישראל בדרך האין חזור לסיומה כדמוקרטיה ליברלית

אולי יהיה רוסיה אולי יהיה טורקיה, נעים זה לא יהיה
&nbsp
אבל זה סוף ידוע מראש..... אי אפשר גם מדינת אפרטהייד וגם דמוקרטיה
חלק מאוד גדול מה"חוקים לחיסול המוסדות הדמוקרטים" שעוברים בישראל אחד אחרי השני הם בעצם בניית התשתית החוקית היציבה למדינה שהיא גם לא דמוקרטיה וגם מחזיקה חצי מהתושבים במכלאות
 
בהתייחס לשאלה המקורית ששאלת...

כלומר, "איך שינויי המשטר ההדרגתיים בישראל ישפיעו על הקשר בין יהודי ישראל ויהודי התפוצות?" לעניות דעתי, ההשפעה תתבטא בשלושה מובנים שכמכלול מהווים חזרה לדפוסים היסטוריים מתקופות מוקדמות בהיסטוריה. א. המשך המגמות העכשווית בישראל יגדיל את הפערים המוסריים ותרבותיים בין יהודי ישראל ויהודי צפון אמריקה (שהם ליברלים ומודרניסטיים ברובם) ויוביל בטווח הארוך לנתק ואולי אף התעלמות בין שתי הקבוצות. בטח ובטח להקצנת הביקורת כלפי ישראל ואובדן התמיכה הפוליטית והכלכלית שלהם בה. כל עוד יש את הדור הממוסד של התורמים חובבי ישראל הגדולים זה יהיה נסבל. אבל, עם הסתלקותם מהבמה של אדלסון וחבריו, זה יהיה כואב. אל להתבלבל בין זאת לבין מה יהיו דפוסי הקשר בין הממשל האמריקאי וישראל. זה עניין אחר שמושפע היום יותר מנוצרים אוונגליסטיים מאשר מיהודים. זה ישיב את היחסים לאיך שהם היו עד תחילת המאה ה-20 למעשה. תקופה ארוכה בה יהודי ארה"ב קנדה ומקסיקו היו עסוקים בעצמם ובמאבק הזכויות והמעמד הכלכלי ולא בישראל. ב. התחדשות ההסתמכות הכלכלית הישראלית על יהודי אירופה, ובעיקר יהודי צרפת ובריטניה העשירים (והאוליגרכים היהודים-רוסים שברחו למדינות אלו). אלא שבמקום שזה יעשה דרך מוסדות גמ"ח ושליחי הרב זה יעשה שוב דרך מוסדות קרן קיימת, משרד התפוצות וכ'ו. יהודי אירופה הם שמרנים יותר ונוטים להזדהות כאורתודוכסים ומשכך קרובים יותר להלך הרוח היהודי הישראלי. הם גם סובלים (או חוששים) יותר מגילויי גזענות ומשכך חשים דחיפות גדולה יותר לבצר את בטחון ישראל כאופציית החירום שלהם. ג. שאר תפוצות היהודים, במובן מסוים ימשיכו לנהל את חייהן בנםרד מיהודי ישראל, זולת פה ושם גלי הגירה אם המצב הכלכלי והחברתי במדינות מוצאם יהפוך לרע באופן נקודתי (ראה הגירה מארגנטינה וממזרח אירופה). אבל, תמיד כאופציה השניה אחרי מעבר לצפון אמריקה (כמות היהודים שעברו מברה"מ לשעבר לצפון אמריקה משתווה לזו של אלו שעברו לישראל בשנות ה90 וה 2000 ובעיקר אם מחשבים את אלו שעברו לישראל ואז ממנה לצפ אמריקה. יהודים אלו לא קשורים לדת וכמעט שלא קשורים לתרבות הישראלית וככאלו יחדדו את דפוסי הניתוק וחוסר העניין של יהודי צפון אמריקה בישראל. האם המצב הפיך? אולי עדיין לא מאחור מדי. אבל, ישראל תצטרך לעשות שינוי כיוון מוחלט, ומתמשך, במשך לפחות דור, לכיוון יותר ליברלי ומתון גם מבחינה מדינית וגם מבחינה דתית (כלומר יותר פרוגרסיבי, רפורמי ופחות אורתודוכסיה) על מנת לזכות באמון יהדות צפון אמריקה מחדש. וכל זאת בלי לומר מילה וחצי מילה על מה זה בכלל דמוקרטיה ואיך ישראל עומדת בהשוואה למדינות אחרות עם (לכאורה) שיטת ממשל דומה.
 

CANADA101010

New member
תפסת את השור בקרניו

תודה לך עופר על ההשקעה וניתוח מדוייק (לדעתי) תפסת את השור בקרניו.
אכן זאת הנקודה שתשפיע על כל אחד מאיתנו החיים מחוץ לישראל עם סממנים דתיים ובלי.
 
למעלה