בוקר אור ליום שישי..מתכוננים ליום העצמאות.

[הדסהש1]

בוקר אור ליום שישי..מתכוננים ליום העצמאות.

נקווה שלא יהיו הפתעות ונעבור את היומיים בשלום ושקט...
ונאחל למדינה ולראשיה ואלה שמנהלים את החוקים וההבטחות שכל
שנה מבטיחים ולא מקיימים...תתחילו כבר להיות אמינים...מאחלת שיהיו שנים טובות יותר בעתיד...

 

[נימה3]

אם לא צפיתם אמש בתכנית עובדה בערוץ 12

כדאי מאד להשיג אותה. בחזרה לסג'עיה. סרט מטלטל. מה קורה לחילים שלנו בזמן שרותם הצבאי. אמנם הארוע ההוא במבצע צוק איתן היה אולי חריג בעצמתו אבל כמו שנאמר בכל מקום נפגעים חילים וקורים דברים שמחזירים חילים לחיים האזרחיים כאשר הם פגועים נפשית, חוששים לשתף נעשים אלימים לסביבתם הקרובה וחייהם כבר אינם כתמול שלשום. אולי הגיע הזמן לנסות לחשוב קצת אחרת.

 

[בת חן191]

את צודקת ,אין עם מי,,,תראי בינהם הורגים אחד את השני

לאלו יקראו בני אדם??אסד דעאש
וכל ההכרזות שלהם שלא ירפו עד שכל הארץ תהיה שלהם

מלחמות הן דבר עצוב אבל שום מלחמה לא אנחנו פתחנו רק התגוננו
החל מ48 עד היום כל מלחמה הם פתחו,

 

[מינהר]

בהחלט, בתחן. כאילו יש לנו ברירה

לא להחזיק צבא. עם כל האבדות והאסונות זה עדיין אפס קצהו ביחס לשואה. אם לא יהיה צבא רציני, עם כל הבעיות שבו, בהחלט עלולה להיות שואה שניה. אמנם מפתחים רובוטים וכלי טיס לא מאוישים וכו', אבל עדיין האדם חייב להסתכן, אין מה לעשות.

 

[מינהר]

כאילו שאפשר בלי צבא. אפשר לשפר, אבל לגמרי בלי

אסונות זה לא מציאותי.

 

[יוליקה]

יום ששי 13 בחודש

אצלנו נהוג לא לצאת מהבית ב-13 ביום ששי....
בדרך כלל אני מסתירה מבעלי שהיום זה היום...הוא מאמין גדול שזה יום מועד לצרות.
בגבעתיים חוגגים גני הילדים את יום העצמאות היום והבנות שלי שלחו לי תמונה
של הילדים וזה העלה לי דמעות בעיניים... כי רק אתמול הילדים שלי חגגו עם הגנים
וכעת הן עצמם הורים... בעלי שהיה מנצח תזמורת הנוער של דימונה... היה מנגן בטקסים אלה כשהילדים שלנו השתתפו... לימים כל אחד מהם ניגן בתזמורת!!

 

[1ניצת השקד]

אני חוזרת רגע לתקופת השואה ומחנה עקורים

שם נולדתי ונולדה אחותי בהפרש של שנה ומספר חודשים, מעלה את התמונה על מנת שתראו בשנות החמישים כל הילדות היו עם סרטים על הראש.

 

[1ניצת השקד]

אני על הידיים של אבא ושל אמא במחנה עקורים.

 

[בת חן191]

איזה חמודים,,אוי הזכרונות

 

[מינהר]

מרגש, ניצת.

 

[1ניצת השקד]

תודה בת חן ותודה מינה על התגובות

 

[בת חן191]

כן ככה יוליקה ,זכרונות מעלים דמעות,ובקשר ל13 אני לא מאמינה

בכלום,,,מה שצריך לקרות יקרה הן לטובה והן ללא
ונקוה לטוב

 

[נימה3]

באשר למי פותח מלחמות

אי אפשר להגיד שאף פעם לא פתחנו במלחמה ואפילו אם כן מחובתה של הממשלה, ולזה היא נבחרה, הוא לפעול למען לא תפרוץ מלחמה, או לפחות שתראה במלחמה את האמצעי האחרון. ולצערי אני לא רואה שאלה המטרות העומדות למול עיניה של הממשל הרעה הזאת.

 

[יוליקה]

גם ממשלת המערך עם מפ"ם בתוכה לא פתחה במלחמה ב-67 ?

וגם ב-73 כשנכפתה עליה המלחמה....
ממשלת ימין היתה זו שפינתה את כל חבל ימית... ותכנית ההתנתקות של שרון
האם זה מנע מלחמה?? זה רק קידם את העזתים קרוב יותר ליישובי
הנגב... ופינוי חבל ימית וההתנתקות לא מנע מהם לתקוף את ישראל בטילים....

 

[מינהר]

כל הכבוד יוליקה.

אם אני זוכרת נכון, דווקא הקיבוצים השמאלנים בצפון דרשו ב- 1967 לכבוש את רמת הגולן, לאחר שהיו מותקפים משם בלי סוף. [גם אני זכיתי לישון במקלט ב1964 באחד מקיבוצי הצפון.]

 

[בת חן191]

יוליקה

 

[בת חן191]

אם את מצינת הממשלה הרעה הזאת,,,יתר הממשלות עד הממשלה הזאת

כן הצליחו לעשות שלום????

 

[תמר שרוני39]

בוודאי ! בגין וסעדת , רבין וירדן .

זו היתה התחלה , חבל שלא המשיכו .

 

[מינהר]

תמר, השלום עם ירדן ועם מצרים הוא על כרעי

תרנגולת. ארעי לגמרי. ברגע שהשלטון יתחלף שם, וזה קרה במצרים עם האחים המוסלמים, יכנסו גורמים עוינים לנו, והשלום יעוף מן החלון. אין לסמוך על הארצות הערביות או על ארצות האיסלאם בכלל. ראי גם מקרה איראן ותורכיה.

 

[שפירא מאיר]

היה בנושא בעיקר מלל ריק

לא היה ואין ולא יהיה שלום עם ארצות מוסלמיות כיוון שהקוראן אוסר זאת,
ומאידך,
מכיוון ישראל כל עת שהחרדים יהיו בשלטון לא יהיה שלום ע"פ הדיבר הראשון בתורה.

כל מה שהשגנו עם מצרים וירדן הוא "שביתת-נשק" שזה הסכם אי לוחמה לזמן ארוך שלא נקבע אורכו ובהחלט עשוי להיות מופר,
בניגוד ל-"הפסקת אש" שהיא הפסקת הלוחמה לזמן קצר בלתי מוקצב בזמן, אותו קל הרבה יותר להפר.

בתחילה היו בין ישראל ירדן ומצרים התחלת התנהלות של נורמליזציה, שבמקום להתפתח ליחסי תיירות ומסחר, תרבות ותעשיה, נמוגו בזמן קצר יחסית לשום דבר כמעט.

אז לא היה שלום כי אין שלום ולא יהיה לעולם שלום, כל זמן שהדת תשלוט בממשלות.
ובזה אנחנו משתלבים מצויין בין הפרימיטיבית של המזרח התיכון.