בוקר טוב לנהג אגד בקו 501

מצב
הנושא נעול.
בוקר טוב לנהג אגד בקו 501

בוקר טוב לנהג אגד בקו 501
אני לא יודע מה היו תולדות חייך עד שהגעת הבוקר לצומת אחוזה/מכבי ברעננה. אני גם לא יודע איזו הכשרה עברת כנהג אוטובוס ומה הביא אותך למה שעשית באותה צומת היום בבוקר.
אני כן יודע שאתה, כנהג מיקצועי, אמור לדעת על מה אתה נוהג, את מי אתה מסיע וגם, מי השותפים שלך בכביש.
אני, מהמשאית הגדולה שלי, יודע שלא קל לך בכביש ובטח לא קל בשעה 07:30 כשכל רעננה היא פקק אחד גדול, ושאתה עם האוטובוס שלך צריך לתמרן בין נהגים , הולכי רגל, תחנות אוטובוסים שלפי חוק מרפי מלאות בעמיתיך כשאתה מגיע אליהן ורמזורים. כן, רמזורים.
אני בטוח שגם לימדו אותך בכל קורסי הנהיגה שעברת (בטח למדת על רכב פרטי, משאית ואוטובוס) שאור אדום ברמזור זה אור אדום. שאין לך שיקול דעת בעניין.
אז נכון, כולנו גונבים קצת ובכלל, אני מאד אמפטי לנהגי רכב כבד כמוך וכמוני ומשתדל לסייע להם בכביש כי זה מקום העבודה שלנו.
אבל מה שאתה עשית, חרג..מאד חרג.
אני מנסה להכנס לראש שלך שמפעיל את דוושת הגז ולידיים שמסובבות את ההגה. מנסה ולא מצליח. לא מצליח להבין מדוע כשמכונית פרטית שנסעה ממש לפניך באותו נתיב, האטה ועצרה בצהוב לקראת אדום ואתה עושה סלאלום שלא מבייש את שומאכר (זה מהמרוצים) חותך שמאלה וכשהרמזור כבר אדום לגמרי נותן גז, עוקף את הפרטית ועובר את הצומת. ובשביל מה? מיהרת, חתכת, גנבת רמזור כדי להתקע בפקק כעבור 20 מטר? מה? תפסת בלאק אאוט? השמש מאחור עשתה סלאלום וסנוורה אותך?
בקיצור, לא נרגעתי הרבה זמן. ראיתי שגם נהג הפרטית לא נרגע ובתחנה הקרובה עצר וצילם אותך.
אני רואה אתכם הרבה על הכביש, רוב נהגי האוטובוסים בסדר וגם עוזרים לי לתמרן עם הסמי. חבל שאתה מקלקל את האוירה.

אני מקווה שיסבירו לך מאיפה מסריח האגזוז.
 

mister K

New member
לתשומת לבך...

בוקר טוב לנהג אגד בקו 501
אני לא יודע מה היו תולדות חייך עד שהגעת הבוקר לצומת אחוזה/מכבי ברעננה. אני גם לא יודע איזו הכשרה עברת כנהג אוטובוס ומה הביא אותך למה שעשית באותה צומת היום בבוקר.
אני כן יודע שאתה, כנהג מיקצועי, אמור לדעת על מה אתה נוהג, את מי אתה מסיע וגם, מי השותפים שלך בכביש.
אני, מהמשאית הגדולה שלי, יודע שלא קל לך בכביש ובטח לא קל בשעה 07:30 כשכל רעננה היא פקק אחד גדול, ושאתה עם האוטובוס שלך צריך לתמרן בין נהגים , הולכי רגל, תחנות אוטובוסים שלפי חוק מרפי מלאות בעמיתיך כשאתה מגיע אליהן ורמזורים. כן, רמזורים.
אני בטוח שגם לימדו אותך בכל קורסי הנהיגה שעברת (בטח למדת על רכב פרטי, משאית ואוטובוס) שאור אדום ברמזור זה אור אדום. שאין לך שיקול דעת בעניין.
אז נכון, כולנו גונבים קצת ובכלל, אני מאד אמפטי לנהגי רכב כבד כמוך וכמוני ומשתדל לסייע להם בכביש כי זה מקום העבודה שלנו.
אבל מה שאתה עשית, חרג..מאד חרג.
אני מנסה להכנס לראש שלך שמפעיל את דוושת הגז ולידיים שמסובבות את ההגה. מנסה ולא מצליח. לא מצליח להבין מדוע כשמכונית פרטית שנסעה ממש לפניך באותו נתיב, האטה ועצרה בצהוב לקראת אדום ואתה עושה סלאלום שלא מבייש את שומאכר (זה מהמרוצים) חותך שמאלה וכשהרמזור כבר אדום לגמרי נותן גז, עוקף את הפרטית ועובר את הצומת. ובשביל מה? מיהרת, חתכת, גנבת רמזור כדי להתקע בפקק כעבור 20 מטר? מה? תפסת בלאק אאוט? השמש מאחור עשתה סלאלום וסנוורה אותך?
בקיצור, לא נרגעתי הרבה זמן. ראיתי שגם נהג הפרטית לא נרגע ובתחנה הקרובה עצר וצילם אותך.
אני רואה אתכם הרבה על הכביש, רוב נהגי האוטובוסים בסדר וגם עוזרים לי לתמרן עם הסמי. חבל שאתה מקלקל את האוירה.

אני מקווה שיסבירו לך מאיפה מסריח האגזוז.
לתשומת לבך...
הפורום הזה הוא לא מחלקת פניות הציבור של אגד.
אם נהג מסוים עיצבן אותך בגלל משהו שעשה, פה זה לחלוטין לא המקום להתלונן. לכן לא ברור לי מה בדיוק אתה רוצה שנעשה עם ההודעה הארוכה שכתבת (תגובות נזעמות בנוסח טוקבקים ב-Ynet לא תראה פה. אנחנו פורום רציני ומקצועי).
הדבר היחיד שאתה יכול לעשות הוא להתקשר לאגד ולהתלונן בצירוף מספר הרישוי של האוטובוס. באגד נוטים להקפיד מאוד בנושאי בטיחות וסביר שייתיחסו לפנייתך ברצינות.
ואגב, צילום האוטובוס שווה לקליפת השום מבחינת החוק. רק אם שוטר ראה בעצמו את העבירה בזמן אמת, ניתן לתת דו"ח.
 
ממש תשובה "משפטית".

לתשומת לבך...
הפורום הזה הוא לא מחלקת פניות הציבור של אגד.
אם נהג מסוים עיצבן אותך בגלל משהו שעשה, פה זה לחלוטין לא המקום להתלונן. לכן לא ברור לי מה בדיוק אתה רוצה שנעשה עם ההודעה הארוכה שכתבת (תגובות נזעמות בנוסח טוקבקים ב-Ynet לא תראה פה. אנחנו פורום רציני ומקצועי).
הדבר היחיד שאתה יכול לעשות הוא להתקשר לאגד ולהתלונן בצירוף מספר הרישוי של האוטובוס. באגד נוטים להקפיד מאוד בנושאי בטיחות וסביר שייתיחסו לפנייתך ברצינות.
ואגב, צילום האוטובוס שווה לקליפת השום מבחינת החוק. רק אם שוטר ראה בעצמו את העבירה בזמן אמת, ניתן לתת דו"ח.
ממש תשובה "משפטית".
אני מניח שהבחור מבקש להתריע על התנהגות שחייבת להעלם ועל נהגים שחייבים להעלם מהכביש. מה שהוא תאר לא היתה "טעות". זה היה חמור ומעמיד בספק את הכשרת הנהגים באגד. (אפרופו ההקפדה על בטיחות).
אני גם מניח שלנהוג במשאית כבדה בעיר עמוסה בבוקר וגם לרשום מספר, זה לא מיקצועי.
ונדמה לי שמהנפשות הפועלות, דווקא פוסט שמגיע מנהג מיקצועי יותר ממני וממך, חייב להישקל בחיוב ולא בתגובה פאבלובית שמגינה על נהגי אוטובוסים.
ואגב, נדמה לי שניתן להגיש דו"ח על סמך תלונה של אזרח.
 

mister K

New member
התגובה לא הייתה אמורה להיות משפטית.

ממש תשובה "משפטית".
אני מניח שהבחור מבקש להתריע על התנהגות שחייבת להעלם ועל נהגים שחייבים להעלם מהכביש. מה שהוא תאר לא היתה "טעות". זה היה חמור ומעמיד בספק את הכשרת הנהגים באגד. (אפרופו ההקפדה על בטיחות).
אני גם מניח שלנהוג במשאית כבדה בעיר עמוסה בבוקר וגם לרשום מספר, זה לא מיקצועי.
ונדמה לי שמהנפשות הפועלות, דווקא פוסט שמגיע מנהג מיקצועי יותר ממני וממך, חייב להישקל בחיוב ולא בתגובה פאבלובית שמגינה על נהגי אוטובוסים.
ואגב, נדמה לי שניתן להגיש דו"ח על סמך תלונה של אזרח.
התגובה לא הייתה אמורה להיות משפטית.
אני לא משפטן. רק כתבתי את מה שנראה לי.
מובן שלא מדובר בטעות אלא בעבירה ואין בדברי שמץ של הגנה על נהג שביצע עבירה. אך מה בדיוק יכולים לעשות חברי הפורום הנכבד הזה לאור תלונתו של הגולש? כלום!

כבר אמרתי זאת פה פעמים רבות ואגיד זאת שוב: הפורום הזה הוא כן המקום להתלונן על עוולות שנגרמות בנושא התחבורה הציבורית, אך הוא לחלוטין לא המקום להתלונן על נהג X שעשה עבירת תנועה או על נהג Y שלא עצר בתחנה. בשביל זה קיימות המחלקות לפניות הציבור של חברות התחבורה וכן מחלקת התלונות של משרד התחבורה.
כל מטרת הודעה שנכתבת פה בנושאים האלה היא לגרור תגובות נזעמות בנוסח "רע שההגה בידיים של אגד" וכו'... שכן לפורום הזה אין מה לעשות בנוגע לעברייני תנועה.
גם אין להסיק ממקרה כזה של נהג בודד מסקנות בנוגע להכשרת הנהגים בבית הספק לנהיגה של אגד, שידועה כמקצועית וכמחמירה ביותר מבין כל בתי הספר לנהיגה בארץ. ואגב בני תגיד לי בכנות, האם היית מגיב כך גם במקום "אגד" היה רשום "מטרופולין"?

לגבי המשטרה, שוטר לא יכול לרשום דו"ח אם לא ראה בעצמו את העבירה או אם זו לא צולמה על ידי מצלמת מהירות או מצלמת רמזור. ללא קשר לעבירה המדוברת, אני מאוד "אוהב" את כל החכמולוגים שמנסים להפחיד בכך שהם רושמים את המספר, כאילו שהם באמת יכולים לעשות עם זה משהו...
 
שים לב שכתבתי "משפטית"

התגובה לא הייתה אמורה להיות משפטית.
אני לא משפטן. רק כתבתי את מה שנראה לי.
מובן שלא מדובר בטעות אלא בעבירה ואין בדברי שמץ של הגנה על נהג שביצע עבירה. אך מה בדיוק יכולים לעשות חברי הפורום הנכבד הזה לאור תלונתו של הגולש? כלום!

כבר אמרתי זאת פה פעמים רבות ואגיד זאת שוב: הפורום הזה הוא כן המקום להתלונן על עוולות שנגרמות בנושא התחבורה הציבורית, אך הוא לחלוטין לא המקום להתלונן על נהג X שעשה עבירת תנועה או על נהג Y שלא עצר בתחנה. בשביל זה קיימות המחלקות לפניות הציבור של חברות התחבורה וכן מחלקת התלונות של משרד התחבורה.
כל מטרת הודעה שנכתבת פה בנושאים האלה היא לגרור תגובות נזעמות בנוסח "רע שההגה בידיים של אגד" וכו'... שכן לפורום הזה אין מה לעשות בנוגע לעברייני תנועה.
גם אין להסיק ממקרה כזה של נהג בודד מסקנות בנוגע להכשרת הנהגים בבית הספק לנהיגה של אגד, שידועה כמקצועית וכמחמירה ביותר מבין כל בתי הספר לנהיגה בארץ. ואגב בני תגיד לי בכנות, האם היית מגיב כך גם במקום "אגד" היה רשום "מטרופולין"?

לגבי המשטרה, שוטר לא יכול לרשום דו"ח אם לא ראה בעצמו את העבירה או אם זו לא צולמה על ידי מצלמת מהירות או מצלמת רמזור. ללא קשר לעבירה המדוברת, אני מאוד "אוהב" את כל החכמולוגים שמנסים להפחיד בכך שהם רושמים את המספר, כאילו שהם באמת יכולים לעשות עם זה משהו...
שים לב שכתבתי "משפטית"
במרכאות.
לגבי אופי הפורום כפורום ציבורי פתוח, אני לא חושב שיש לך מנופול על העניין. קם גולש, בטח באיזושהי הפסקה שיש לו וכותב "מדם ליבו". אני מניח שאותו גולש כבר ראה הכל בכביש ויודע לסנן דברים. אז אם הוא בכל זאת כותב אז יש לו SAY שצריכים להתיחס אליו ולא לנפנף אותו על הסף.
ובנוגע לקישקוש שלך על מטרופולין, תלמד כבר סוף סוף להגיב לגופו של עניין?
 

jarondl

New member


שים לב שכתבתי "משפטית"
במרכאות.
לגבי אופי הפורום כפורום ציבורי פתוח, אני לא חושב שיש לך מנופול על העניין. קם גולש, בטח באיזושהי הפסקה שיש לו וכותב "מדם ליבו". אני מניח שאותו גולש כבר ראה הכל בכביש ויודע לסנן דברים. אז אם הוא בכל זאת כותב אז יש לו SAY שצריכים להתיחס אליו ולא לנפנף אותו על הסף.
ובנוגע לקישקוש שלך על מטרופולין, תלמד כבר סוף סוף להגיב לגופו של עניין?
 

mister K

New member
לכתוב תמיד אפשר, אבל אין לנו מה לעשות עם זה.

שים לב שכתבתי "משפטית"
במרכאות.
לגבי אופי הפורום כפורום ציבורי פתוח, אני לא חושב שיש לך מנופול על העניין. קם גולש, בטח באיזושהי הפסקה שיש לו וכותב "מדם ליבו". אני מניח שאותו גולש כבר ראה הכל בכביש ויודע לסנן דברים. אז אם הוא בכל זאת כותב אז יש לו SAY שצריכים להתיחס אליו ולא לנפנף אותו על הסף.
ובנוגע לקישקוש שלך על מטרופולין, תלמד כבר סוף סוף להגיב לגופו של עניין?
לכתוב תמיד אפשר, אבל אין לנו מה לעשות עם זה.
לדעתי חשוב להדגיש שאין לנו מה לעשות בנידון ושאם הכוונה היא שאכן ייעשה משהו בנידון, פה זה לא המקום.

אני כותב פה כבר שנים ותמיד מגיב לגופו של עניין. כך שהטענה שלך שממנה משתמע כאילו אני אף פעם לא מגיב לגופו של עניין, היא טענה מגוחכת.
מה גם שאתה עצמך מגיב לפעמים כלפי מי שיוצא פה בטענות המופנות לחברות אחרות, בטענה שהדברים נכתבים רק משום שלא מדובר באגד או דן (כמו במקרה מוניות השירות של קווים בפתח תקוה שאגב הגיע גם לתקשורת).
עמדתך בנוגע לאגד מוכרת לגולשי הפורום הזה. אני חושב שאין פה שום מקום להסיק מסקנות בנוגע לבית הספר לנהיגה של אגד, בשל עבירה שביצע נהג בודד.
 
אתה שוב מגיב לגופו של אדם?

לכתוב תמיד אפשר, אבל אין לנו מה לעשות עם זה.
לדעתי חשוב להדגיש שאין לנו מה לעשות בנידון ושאם הכוונה היא שאכן ייעשה משהו בנידון, פה זה לא המקום.

אני כותב פה כבר שנים ותמיד מגיב לגופו של עניין. כך שהטענה שלך שממנה משתמע כאילו אני אף פעם לא מגיב לגופו של עניין, היא טענה מגוחכת.
מה גם שאתה עצמך מגיב לפעמים כלפי מי שיוצא פה בטענות המופנות לחברות אחרות, בטענה שהדברים נכתבים רק משום שלא מדובר באגד או דן (כמו במקרה מוניות השירות של קווים בפתח תקוה שאגב הגיע גם לתקשורת).
עמדתך בנוגע לאגד מוכרת לגולשי הפורום הזה. אני חושב שאין פה שום מקום להסיק מסקנות בנוגע לבית הספר לנהיגה של אגד, בשל עבירה שביצע נהג בודד.
אתה שוב מגיב לגופו של אדם?
מה קשורה ההסטוריה שלי לתלונה של נהג מיקצועי?

ויותר לא אגיב לך כאן בשירשור כי אתה פשוט לא ראוי לכך.
 

mister K

New member
עם כל הכבוד, להגיד שאני "לא ראוי" זו התחמקות.

אתה שוב מגיב לגופו של אדם?
מה קשורה ההסטוריה שלי לתלונה של נהג מיקצועי?

ויותר לא אגיב לך כאן בשירשור כי אתה פשוט לא ראוי לכך.
עם כל הכבוד, להגיד שאני "לא ראוי" זו התחמקות.
אתה זה שכתבת ראשון על כך שאני "צריך ללמוד סוף סוף להגיב לגופו של עניין".
אפשר לטעון נגדי פה דברים רבים, אך להגיד שאני באופן קבוע לא מגיב לגופו של עניין, זה לחלוטין לא נכון.
מכיוון שזה מה שהגבת לי, זכותי המלאה להגיד שאתה מחפש תמיד את מי שמגיב נגד החברות החדשות ולא אוהב שמגנים על אגד (מה גם שבתגובתי הראשונית לגולש, לא היה שמץ של הגנה על אגד. ההגנה באה רק בעקבות השערתך לגבי בית הספר לנהיגה של האגודה).

אבל אם ברצונך לא להגיב לי, אני מכבד את החלטתך.
 

נתנאל531

Well-known member
לא רודפים פה את אגד

התגובה לא הייתה אמורה להיות משפטית.
אני לא משפטן. רק כתבתי את מה שנראה לי.
מובן שלא מדובר בטעות אלא בעבירה ואין בדברי שמץ של הגנה על נהג שביצע עבירה. אך מה בדיוק יכולים לעשות חברי הפורום הנכבד הזה לאור תלונתו של הגולש? כלום!

כבר אמרתי זאת פה פעמים רבות ואגיד זאת שוב: הפורום הזה הוא כן המקום להתלונן על עוולות שנגרמות בנושא התחבורה הציבורית, אך הוא לחלוטין לא המקום להתלונן על נהג X שעשה עבירת תנועה או על נהג Y שלא עצר בתחנה. בשביל זה קיימות המחלקות לפניות הציבור של חברות התחבורה וכן מחלקת התלונות של משרד התחבורה.
כל מטרת הודעה שנכתבת פה בנושאים האלה היא לגרור תגובות נזעמות בנוסח "רע שההגה בידיים של אגד" וכו'... שכן לפורום הזה אין מה לעשות בנוגע לעברייני תנועה.
גם אין להסיק ממקרה כזה של נהג בודד מסקנות בנוגע להכשרת הנהגים בבית הספק לנהיגה של אגד, שידועה כמקצועית וכמחמירה ביותר מבין כל בתי הספר לנהיגה בארץ. ואגב בני תגיד לי בכנות, האם היית מגיב כך גם במקום "אגד" היה רשום "מטרופולין"?

לגבי המשטרה, שוטר לא יכול לרשום דו"ח אם לא ראה בעצמו את העבירה או אם זו לא צולמה על ידי מצלמת מהירות או מצלמת רמזור. ללא קשר לעבירה המדוברת, אני מאוד "אוהב" את כל החכמולוגים שמנסים להפחיד בכך שהם רושמים את המספר, כאילו שהם באמת יכולים לעשות עם זה משהו...
לא רודפים פה את אגד
נהג שראה נהיגה פרועה של נהג אוטובוס דיווח על כך עקב הזעזוע בו נתקף, מאחר וחשב שיש תועלת ציבורית בפרסום העניין, ובזה הוא צודק. זה לא קשור לחברה שמעסיקה את הנהג שהתפרע (שיכול להיות שטעה באופן חד־פעמי או עקב אי־תשומת לב, הוא לא בהכרח עבריין מועד).
 

mister K

New member
לא טענתי שהמתלונן רודף את אגד.

לא רודפים פה את אגד
נהג שראה נהיגה פרועה של נהג אוטובוס דיווח על כך עקב הזעזוע בו נתקף, מאחר וחשב שיש תועלת ציבורית בפרסום העניין, ובזה הוא צודק. זה לא קשור לחברה שמעסיקה את הנהג שהתפרע (שיכול להיות שטעה באופן חד־פעמי או עקב אי־תשומת לב, הוא לא בהכרח עבריין מועד).
לא טענתי שהמתלונן רודף את אגד.
וגם לא היה בדברי שמץ של הגנה על הנהג מושא התלונה. מי שעובר באור אדום צריך להיענש על כך.
אני לא איש אגד אך יש לי היכרות מסוימת עם המערכת בתוך האגודה. גם אני עצמי לא חוסך פה דברים על אגד כשצריך ועושה זאת באובייקטיביות.
פשוט לא נראה לי שאנחנו באמת יכולים לעשות משהו עם תלונה על עבירת תנועה, מלבד ההד שזה ייצור בפורום ביום יומיים הקרובים. בהחלט יש מה לעשות בנידון אך הדרך היחידה היא כפי שכתבתי לגולש כבר בתגובה הראשונה שלי אליו.

ההגנה על אגד באה בעקבות הדברים שאמר בני.
בכל חברות התח"צ יש לצערנו נהגים שנוהגים באופן מסוכן. אין להסיק מנהיגה עבריינית של נהג אחד, מסקנות כלפי בית הספר לנהיגה ומחלקת הבטיחות באגד.
 

ארזS

New member
רתם אתה לא בקיא בספר החוקים

התגובה לא הייתה אמורה להיות משפטית.
אני לא משפטן. רק כתבתי את מה שנראה לי.
מובן שלא מדובר בטעות אלא בעבירה ואין בדברי שמץ של הגנה על נהג שביצע עבירה. אך מה בדיוק יכולים לעשות חברי הפורום הנכבד הזה לאור תלונתו של הגולש? כלום!

כבר אמרתי זאת פה פעמים רבות ואגיד זאת שוב: הפורום הזה הוא כן המקום להתלונן על עוולות שנגרמות בנושא התחבורה הציבורית, אך הוא לחלוטין לא המקום להתלונן על נהג X שעשה עבירת תנועה או על נהג Y שלא עצר בתחנה. בשביל זה קיימות המחלקות לפניות הציבור של חברות התחבורה וכן מחלקת התלונות של משרד התחבורה.
כל מטרת הודעה שנכתבת פה בנושאים האלה היא לגרור תגובות נזעמות בנוסח "רע שההגה בידיים של אגד" וכו'... שכן לפורום הזה אין מה לעשות בנוגע לעברייני תנועה.
גם אין להסיק ממקרה כזה של נהג בודד מסקנות בנוגע להכשרת הנהגים בבית הספק לנהיגה של אגד, שידועה כמקצועית וכמחמירה ביותר מבין כל בתי הספר לנהיגה בארץ. ואגב בני תגיד לי בכנות, האם היית מגיב כך גם במקום "אגד" היה רשום "מטרופולין"?

לגבי המשטרה, שוטר לא יכול לרשום דו"ח אם לא ראה בעצמו את העבירה או אם זו לא צולמה על ידי מצלמת מהירות או מצלמת רמזור. ללא קשר לעבירה המדוברת, אני מאוד "אוהב" את כל החכמולוגים שמנסים להפחיד בכך שהם רושמים את המספר, כאילו שהם באמת יכולים לעשות עם זה משהו...
רתם אתה לא בקיא בספר החוקים
ולתשומת לבך, שוטר יכול לרשום דו"ח גם אם לא ראה את העבירה במו עיניו וכאשר בפירוט העבריה הוא כותב "בהתאם למזכר מאת תצפיתן" [זאת רק דוגמא אחת].


גם אתה וגם אני משתדלים להגן על נהגי התחבורה הציבורית, אך נהג שעושה עבירה חמורה כמתוארת בסיפור לעיל מוציא שם רע לכל הנהגים, ובהחלט מותר לכותב לכתוב את סיפורו כאן.

והוא עוד כתב את סיפורו בצורה כל כך אוהדת אך כואבת.
 

mister K

New member
לא הגנתי על הנהג.

רתם אתה לא בקיא בספר החוקים
ולתשומת לבך, שוטר יכול לרשום דו"ח גם אם לא ראה את העבירה במו עיניו וכאשר בפירוט העבריה הוא כותב "בהתאם למזכר מאת תצפיתן" [זאת רק דוגמא אחת].


גם אתה וגם אני משתדלים להגן על נהגי התחבורה הציבורית, אך נהג שעושה עבירה חמורה כמתוארת בסיפור לעיל מוציא שם רע לכל הנהגים, ובהחלט מותר לכותב לכתוב את סיפורו כאן.

והוא עוד כתב את סיפורו בצורה כל כך אוהדת אך כואבת.
לא הגנתי על הנהג.
אך שנינו יודעים שתלונה בפורום הזה על עבירת תנועה היא דבר חסר תועלת.
 

ארזS

New member
נכון,תלונה כאן היא חסרת תועלת

לא הגנתי על הנהג.
אך שנינו יודעים שתלונה בפורום הזה על עבירת תנועה היא דבר חסר תועלת.
נכון,תלונה כאן היא חסרת תועלת
בדיוק כפי שהוצאת קיטור על בעייה בנת"צ מסויים היא חסרת תועלת.
אבל הפורום נועד גם לדברים כאלה, גם אם זה לא מוצא חן בעיניך.
 

mister K

New member
זה לא אותו הדבר.

נכון,תלונה כאן היא חסרת תועלת
בדיוק כפי שהוצאת קיטור על בעייה בנת"צ מסויים היא חסרת תועלת.
אבל הפורום נועד גם לדברים כאלה, גם אם זה לא מוצא חן בעיניך.
זה לא אותו הדבר.
עניינים כמו נושא המת"צ אפשר להעלות למודעות הציבור וכלי התקשורת באמצעות הפורום.
בנושאי עבירות תנועה של נהגים אין לנו מה לעשות, אלא להכווין את המתלוננים למקום שיכול לטפל בכך. זה בדיוק מה שעשיתי.
 

ארזS

New member
עם כל הכבוד

זה לא אותו הדבר.
עניינים כמו נושא המת"צ אפשר להעלות למודעות הציבור וכלי התקשורת באמצעות הפורום.
בנושאי עבירות תנועה של נהגים אין לנו מה לעשות, אלא להכווין את המתלוננים למקום שיכול לטפל בכך. זה בדיוק מה שעשיתי.
עם כל הכבוד
ויש לי כבוד לכולם, התשובה הראשונה שלך נראית לי "עצבנית" משהו ולא מכובדת.

אמנם אינני בא לחנך אף אחד, אבל לדעתי היית יכול למשל להגיב משהו כמו:
תודה שכתבת על המקרה אך לצערנו אין בכוחנו לעשות כלום בנדון ואני מציע לך לפנות לגורמים המטפלים, וכו' וכו'.

זאת היתה יכולה להיות תשובה הרבה יותר מכובדת בעיני.
 

נתנאל531

Well-known member
לא צריך שוטר לדו"ח

לתשומת לבך...
הפורום הזה הוא לא מחלקת פניות הציבור של אגד.
אם נהג מסוים עיצבן אותך בגלל משהו שעשה, פה זה לחלוטין לא המקום להתלונן. לכן לא ברור לי מה בדיוק אתה רוצה שנעשה עם ההודעה הארוכה שכתבת (תגובות נזעמות בנוסח טוקבקים ב-Ynet לא תראה פה. אנחנו פורום רציני ומקצועי).
הדבר היחיד שאתה יכול לעשות הוא להתקשר לאגד ולהתלונן בצירוף מספר הרישוי של האוטובוס. באגד נוטים להקפיד מאוד בנושאי בטיחות וסביר שייתיחסו לפנייתך ברצינות.
ואגב, צילום האוטובוס שווה לקליפת השום מבחינת החוק. רק אם שוטר ראה בעצמו את העבירה בזמן אמת, ניתן לתת דו"ח.
לא צריך שוטר לדו"ח
בדיוק אתמול שאלתי כמה שוטרים בנושא, והם אמרו שמספיקה עדות מפורטת כדי להזמין נהג לבירור. אם יש תמונה אז בכלל טוב, אבל ניתן לתת דו"חות לעבריינים גם על סמך עדויות אזרחים.
 

mister K

New member
אני לא שמעתי על מישהו שקיבל דו"ח מאזרח.

לא צריך שוטר לדו"ח
בדיוק אתמול שאלתי כמה שוטרים בנושא, והם אמרו שמספיקה עדות מפורטת כדי להזמין נהג לבירור. אם יש תמונה אז בכלל טוב, אבל ניתן לתת דו"חות לעבריינים גם על סמך עדויות אזרחים.
אני לא שמעתי על מישהו שקיבל דו"ח מאזרח.
אם אין הוכחה הדבר לא קביל בבית משפט.
בוודאי שתמונה של האוטובוס שצולמה אחרי ביצוע העבירה כשהוא עומד בתחנה, איננה מהווה הוכחה לביצוע העבירה.
 
אני התלוננתי במשטרה על נהג אגד...

אני לא שמעתי על מישהו שקיבל דו"ח מאזרח.
אם אין הוכחה הדבר לא קביל בבית משפט.
בוודאי שתמונה של האוטובוס שצולמה אחרי ביצוע העבירה כשהוא עומד בתחנה, איננה מהווה הוכחה לביצוע העבירה.
אני התלוננתי במשטרה על נהג אגד...
והוא נשפט והגיע לעסקת טיעון.
זה היה לפני 19 שנים.
 

mister K

New member
האם הוא הועמד לדין רק על סמך התלונה שלך?

אני התלוננתי במשטרה על נהג אגד...
והוא נשפט והגיע לעסקת טיעון.
זה היה לפני 19 שנים.
האם הוא הועמד לדין רק על סמך התלונה שלך?
או שמא היו גם הוכחות חותכות שהצביעו על אשמתו?
כמו כן, אם הוא פגע בך או גרם לך נזק מובן שתלונה במשטרה תגרור חקירה. אך האם ההעמדה לדין הייתה על עבירת תנועה ורק על סמך תלונה של אזרח?
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה