בוקר טוב לסוף השבוע לפני פסח

יוליקה

Member
מנהל
בוקר טוב לסוף השבוע לפני פסח

אמש הסתיימה הקרנת הסדרה "סאלח, פה זה ארץ ישראל"
התקיים גם דיון לאחר ההקרנה...
אך הבוקר מתפרסם פוסט חשוב מאד - תקראו את הכל כי זו
בדיוק האמת של ההוויה הישראלית איתה אנו נאלצים לחיות...

Hertzel Aviv
2 hrs
סלאח כאן,,,,,, סיכום, תשדיר בחירות של כפויי טובה, הליכודיאדה בהתגלמותה
החלטתי שאני רואה עד הסוף את הסדרה מעוררת החלחלה, מבחינתי, שעוסקת מעבר לעובדות, בהעלאת השד העדתי, לא פחות מאשר תאור העליה ממרוקו. חוסר תום הלב של יוצרי הסדרה רק הלך והתעצם.
שאלתי את עצמי, מה רוצים יוצרי הסדרה? לאן הם חותרים? מה ראו להעלות את הנושא 60 שנה אחרי? את מי הסדרה משרתת?
היא משרתת פוליטיקאים חסרי מצפון, ואיני מאמין כהוא זה, באוביקטיביות של יוצריה. יש בה הרבה יותר רע מאשר טוב, יש בה שכתוב הסטוריה, בדרך נלוזה, ישירה ועקיפה. (ראו כיצד הוצג מנחם בגין, לעומת שמעון פרס)
כמו שכתבתי בעבר, כבן עדות המזרח, אינני שותף לחגיגת העליהום, ולמרות רצון היוצרים, לכלול את כלל עולי עדות המזרח כחלק מהסיפור, אני פוסל זאת על הסף. תודה לכם. אנו, שעלינו ברובנו עוד לפני העלייה המאוחרת של העולים ממרוקו, עברנו קשיים רבים יותר, אך לא הרשינו לקשיים, ולאפלייה, ככל שהיתה, לעצור אותנו מלהתקדם. איש איש, משפחה משפחה, לפי יכולותיהם וכישוריהם, מבלי להאשים איש.
הסדרה "סלאח...." היא סיפורם של חלק מעולי מרוקו בלבד. אותו חלק שבניגוד לרוב העולים ממרוקו, שעברו את אותם קשיים, ושנקלטו מזמן והפכו להיות חלק מכובד מכלל עם ישראל, שקולם משום מה לא נשמע. אלה אותם הבכיינים הצעקניים הסדרתיים, שיעבירו לדורות הבאים, ללא בושה, את ה"לקחו לי" "שתו לי". לא רק זאת, אלא מחנכים אותם לשנאת ה"אשכנזים" והממסד, ואת הצורך "להחזיר להם", "לנקום בהם", הכל בהתרסה חסרת רחמים. אלה העולים ששוכנו בבתים ולא עברו את שעברו העולים הוותיקים באוהלים ובצריפים. אלה ,כפויי הטובה, גם גורמים, לשנאת העולים ממרוקו על ידי האחרים, גם אם לא התכוונו לכך, דבר חמור בפני עצמו. כמה זמן יוכלו אותם "אשכנזים", שהיוו פה 80% מכלל היהודים עם הכרזת המדינה, לסבול את התנהגותם הבזויה של המרוקאים כלפיהם? הלא זה חייב יהיה להתפוצץ בשלב מסוים.
איני פוסל חלק מן העדויות בסרט, אני פוסל את חוסר האיזון, ואת ההבנה, שהמדינה היתה בשלבים הראשונים של הקמתה. טעויות רבות נעשו, אך הדרך להדגישם בצורה כל כך מרושעת, היא מקוממת.
כמה נושאים שהועלו אתמול:
1. העלאת שמו של מנחם בגין, ש"החזיר את הכבוד" לעולים ממרוקו: מנחם בגין, שהיה איש ישר, ויש לו זכויות רבות, לא עשה כלום למען העולים ממרוקו, מהקמת המדינה ועד 1977, עת עלה לשלטון. יתרה מזאת האם תמך מנחם בגין, בתנועת הפנתרים השחורים, בני עדות המזרח – רובם מרוקאים, אלה שמהם צמחו "לה פמיליה" ודומיהם בשנת 1977? ממש לא. בגין דחה אותם על הסף. סעדיה מרציאנו וצ'ארלי ביטון, חברו למפלגות של"י ורק"ח כדי להכנס לכנסת - ובכול זאת, איכשהו, ממשיכיהם הם נאמני הליכוד היום. למה ומדוע? בקולו הרועם, בכושר הרטוריקה שלו, עלה על הגל העכור של השד העדתי, ומאז ועד היום, איש לא מצליח להחזירו ולנעול אותו בבקבוק ממנו יצא.
2. קולו הרועם של ירון לונדון, נדם לקראת סוף הסרט, דווקא בקטע אותו היה צריך להדגיש. הרי סופו פוסל את עיקרו של הסרט. במקומו הופיעו בשקט, כתוביות שחלפו במהירות מעל המסך, כך שאיש מהצופים, בעיקר אלה שעבורם נוצר הסרט, לא יוכל לקרוא אותם. ציטוט: (הקלטתי) "המהפך של 1977 הוליד תקוות גדולות בעיירות הפיתוח, בעיקר מפני שתנועת הליכוד ידעה לחבק את תושביהן ולהכריז על המעשה החלוצי הגדול שעשו.אבל בפועל ממשלת בגין, כמו גם הממשלות שבאו אחריה, לא פתרו את המצוקה בעיירות, גם בגלל שקידמו בעיקר את היעד הלאומי החדש: מפעל ההתנחלויות בשטחים. גם מדיניות ההפרטה והפחתת מעורבות הממשלה במשק החמירה את מצבם של תושבי העיירות, ומאבקן לשוויון עם תושבי המרכז לא תם עד היום" סוף ציטוט.
אם זאת המסקנה של הסרט המקומם הזה, מדוע לא ניתן לה ביטוי אמיתי? מדוע לא דובר על המסקנה, תוך כדי הסרט? הלא ברור מצפייה בסרט, שזהו סרט בעל כוונות זדוניות, שישמש את אנשי הליכוד ביום פקודה.
בחלקים נכבדים בסרט, מופיעים אלה, כפויי הטובה, שהפנו עורף למערך, והפכו להיות מצביעי ליכוד, מבלי שניתן הסבר לעניין, למעט "הנקמה בשלטון מפא"י והאשכנזים". השנאה התהומית הבלתי מובנת בעליל, חדרה ונצרבה כל כך עמוק במוחם של אלה, שלא חשוב מה יקרה, הם ימשיכו להצביע ליכוד. זה עובר לצערנו, גם לדורות הבאים. שאל אותם מה עשה עבורם הליכוד? יגידו לך "החזיר לנו הכבוד" – התשובה הכי מקוממת. הם חיים על הכבוד, ואנו חיים עם השנאה והפירוד "למען כבודם" עד היום.
הם לא יצביעו לאבי גבאי, מרוקאי במוצאו. הוא מבחינתם בוגד שעבר לצד השני. זהו האבסורד שבתוכו אנו חיים. ככל שיופיע מנהיג ויבקש לפקוח עיניהם, הם יבעטו בו, ויעצמו עיניהם עד כדי עוורון.
3. הופעתו של השר אריה דרעי, היא הפתטית ביותר, מעוררת הרחמים, ומשקפת את תרבות השקר והמסכנות, של נציגי עדות המזרח בכנסת, ובעיקר יוצאי מרוקו. השר דרעי ומפלגת ש"ס, כמו מירי רגב, בשליחות בנימין נתניהו (האשכנזי), לא רק שלא עושים דבר, אלא להיפך, הם יעשו כל מאמץ, על מנת שהעולים האלה ישארו מסכנים. הלא זהו מטה לחמם. זהו מאגר הבוחרים העיקרי שלהם. מצד אחד דופקים אותם, ומן הצד השני יודעים, שככל שיהיה להם רע יותר, כך יצביעו עבורם. לא בשל מעשיהם של נציגי השלטון, אלא בהתרסה כנגד "שלטון מפא"י". לעזאזל אתכם, ברוב השנים מאז 1977, הליכוד נמצא בשלטון. העיירות האלה הוקמו בגלל חוסר ברירה, בשנות ה50 וה 60 ,אבל האם לא ניתן היה לחסל או לשנות לחלוטין את מעמדן של עיירות הפיתוח בכל כך הרבה שנות שלטון? נתון שלא יאמן: 30% מילדי ישראל, מוגדרים כעניים על ידי הביטוח הלאומי, ואיש אינו עושה דבר. רק לאלוהים פתרונים. ומירי רגב, שתירשם בדפי ההסטוריה כמסיתה וכגורמת לשסע ולפילוג, היא תרקוד על הדם של מעוטי היכולת וביום בחירות תקושש את קולם, ללא מאמץ. הם ימחאו לה כפיים.
4. על החגיגה התלבש גם ראש הממשלה, איך לא? כדרכו בקודש, בתקופת חקירותיו, הודיע בחגיגיות שקיבל החלטה לפתוח את כל הארכיונים לידיעת הציבור, דבר כשלעצמו אינו רע, אך הוא רק מוסיף שמן למדורת המפלגים. תגיד ביבי, מה דעתך שנפתח את הארכיונים שנוגעים לעולים מאתיופיה?, לעלייה מברית המועצות? למאורעות כפר קאסם? לתקופת הסזון? לרצח ארלוזורוב? או שמא לפריצת הסגר על ירושלים, ועל נצחונות מלחמת העצמאות? על פעולות האצל והלח"י, אלטלנה? ועוד ועוד. יאללה, בוא נעסוק בעבר, בוא נגביר השסע והפילוג, במקום לאחד את העם, במקום להתגבר על בעיות העבר, ולחשוב על עתיד ילדינו ונכדינו?. יש לנו עוד עניינים, מלבד העיסוק בעולים ממרוקו, שאינו מוסיף דבר.
די - בנינו מדינה לתפארת. תפסיקו לחרב לנו אותה.
ואני, שנולדתי ביפו בשנת 1950, לא נותר לי, אלא לבקש סליחה מחבריי ה"אשכנזים", מן המורים הנהדרים, רוב רובם "אשכנזים" שלימדוני את החיים, שלימדו את חבריי ואותי דרך ארץ, צניעות ואהבת האדם והמולדת. שלימדונו במשותף, העולים מן המזרח ומן המערב, קיבוץ גלויות מהו, ללא אפלייה של מוצא מין או גזע, שלימדונו, בין היתר, תלמוד ותנ"ך, בידענות מפליגה, באהבה רבה לימדונו את מסורת ישראל, ובאותה נשימה ש"דרך ארץ קדמה לתורה", שאין לנו ארץ אחרת, ושעלינו לשמור עליה מכול משמר. המלאכה הזו הולכת ונעשית קשה יותר מיום ליום.
ולסיכום, שמעתי שיש רצון להקרין הסדרה בבתי ספר. זה בוודאי ישרת את הליכוד, מירי רגב ואנשיהם. איני יודע איך עושים זאת, או אם זה אפשרי, אך אם זה יקרה, אגיש בג"ץ, בטענה המרכזית שאין בסרט תום לב, אין בו איזון, ומטרתו פוליטית גרידא.
הסרט הזה מבחינתי, הוא פסול, זדוני וחסר תום לב הוא לא תורם מאומה לאחדות ישראל. כן הייתי רוצה לראות סרטים על יתר העליות, אלה שמעולם לא קיטרו, שבנו מולדת לעם היהודי, והביאו אותנו עד הלום. הקהילה המרוקאית, כפי שהוצגה, גורמת נזק בעיקר להם בעצמם. חבל על הפיספוס הגדול.

הרצל אביב פרדס חנה – כרכור 23.03.2018
 

נימה3

New member
כל מילה בסלע.

בראשית שנות החמישים כאשר היינו קיבוץ צעיר ועני מאד הגיעה לקיבוץ השלמה מעירק. שהיו חניכי תנועת הנוער . הם השתלבו מיד בכל העבודות ובכל התפקידים הבכירים ביותר כי היו אנשים אידאולוגים. אבל מה, לאחר מספר שנים רובם ככולם עזבו את הקיבוץ. היו סיבות שונות בעיקר שהיו צריכים לעזור להורים. חלק מההורים גם באו להתגורר בקיבוץ וקיבלו את כל צרכיהם למרות שכמעט לא עבדו. אבל נדמה לי שפשוט לא התאימו להם חיי קומונה שדורשת ויתורים רבים. במשך השנים אחד הסעיפים הגדולים בתקציב השנתי שלנו היה "עזרת קרובים" הקיבוץ תמך בלא מעט משפחות שחיו בעיר בקיצבה חדשית למרות שכאמור אנחנו בעצמנו חיינו בצמצום רב.. ואני יודעת שבקיבוצים רבים נהגו בצורה דומה. את זה אני מספרת כי נהוג לדבר סרה על יחס הקיבוצים לעולים מארצות המזרח. זה שקר גמור.
 
הם מתנהגים כמו הערבים והחרדים

להחזיק שבעים שנה את "השד העדתי" שלא קיים על אש קטנה וללבות מידי פעם, זו המומחיות של המנהיגים /שלהם להמשיך ולהחזיק בסן השלטון עם עם עבדים, בדיוק צכמו אצל החרדים ובדיוק כמו אצל הערבים.
תחושת המסכנות נותנת כח למנהיגים להמשיך לסחוט את המדינה.

מעולם לא היתה כאן הפליה ברמה הנטענת.
ברןר שכל עליה דאגה לעצמה ראשית לכל, אולם העולים לאט לאט הסתגלו והשתלבו בחברה, אם הם היו אנשים משכילים אז מהר יותר מאשר אחרים .

אפילו העליה הגרוזינית השתלבה מהר וגם האתיופים בשלבי השתלבות, רק המרוקאים ממשיכים להתבכיין כדי לסחוט את המדינה, והכל על חשבון גבם של החילוניים בציבור, החילוניים המהווים 86% מהאזרחים, נושאים בכל הנטל וכבר מזהירים שלא עוד זמן רב זה יהיה, יש גבול כמה אפשר לסחוט ממי שלא מתבכיין לאורך הדורות ללא הפסק.
 

יוליקה

Member
מנהל
יש רק סילוף גדול של האמת

באמצע שנות החמישים.לא רק הצפון אפריקאים נשלחו לפריפריה... כדימונאית אני יכולה להעיד שגם הרומנים נשלחו לדימונה וגם פולנים... אני פגשתי בהם בתחילת ה-70 כשהגעתי לדימונה...
 

בת חן191

New member
נתניהו זוכה מענין הצוללות אם היה הפוך כבר היה מצוין

ונכתב
אינני באה לאמר שהוא צדיק גדול ועוד נראה באושים
אבל ראוי ויאה לגבי כל אדם,לא רק לצין את הרע גם את הטוב לגבי כל אחד
לא כי זה נתניהו,,,לגבי כל אדם ואדם באשר הוא,
הוגן לצין גם דברים טובים לא רק רעים
 

מינהר

New member
לא ראיתי אמש את הסידרה, אבל קראתי היום בידיעות.

יש משהו בתחושת קבוצת העולים ממרוקו, שנשלחו לישובי פריפריה, בהם לא היתה פרנסה. מצד שני, מה הם רצו ? שיתנו להם בתים, שלא היו בנמצא, במרכז, והפריפריה תשאר ריקה? אני מניחה שהעוני של המדינה לא אפשר להקים שם מפעלים, אלא רק כעבור 3-4 שנים, כאשר הגיעו הפיצויים מגרמניה למדינה. ונא לזכור שהפיצויים הגיעו בזכות 6 מליון היהודים האשכנזים שנטבחו.
בכל אופן לליכוד היו 40 שנה לעשות משהו לשגשוג של הישובים הללו. והם לא עשו. להיפך, מפעלים בפריפריה נסגרים כל הזמן.
 
למתבכיינים: דוד שלי רומני והדודה הונגריה נזרקו ליערה

אני ביקרתי אותם וזה היה מזעזע: היו שם רק כ-15 בתים על עמודים ומכולת מצ'וקמקת אחת, על גבעה חשופה, מסביב רק בוץ עמוק ושממה.

סבא וסבתא והדודים9 גרו במעברה, הסבא היה ספר והבנים אחד במקצועו נגר והשני רתך, מצאו עבודה ותוך זמן קצר קנו בתים ועזבו את המעברה עם הממורמרים שבה.
הדוד שהיה מורה, הלך להיות פקיד סוכנות ביערה.
גרו שם כמה משפחות אשכנזיות, ומאוחר יותר חלק עזבו ובמקומן הביאו כמה תימניות וכן 2-3 ערביות מלבנון.

ולא שמעתי על אפליה גיזעית ולא על שד עדתי, כולם ידעו והבינו שהמדינה בקשיים מרובים וימי הצנע הדגישו זאת.

אבי שרת במשמר הגבול והיה מא"ז של הגליל העליון, שם ראיתי משפחות רבות של אשכנזים בכל הישובים הנידחים ביותר. משמר הגבול יזם פעילות לטובת העולים החדשים ושלח כמו שצהל שלח מורות חיילות, מג"ב שלחו תרומות שאספו בערים וכן יזמו מפגשים בין המשפחות שלהם ושלנו וכמובן מפגשים בין הילדים.

אני הייתי אחד הילדים, ואני לא זוכר שמישהו שם קילל את הממשלה, אולי פלטו פה ושם איזה "קרחץ", אבל לא אשכנזים ולא תימנים לא טענו על "השד העדתי" יש לזה בהחלט "גושפנקא" של המרוקאים וחבריהם, מה שהתפתח אצל ש"ס לכלי נשק אלקטוראלי.

המטומטם הוא שהליכוד שולט הרבה יותר ממה שהמערך שלט (המערך 29 שנים, הליכוד 41 שנה) ושום דבר מהותי לא השתנה אצל הישובים בפריפריה ולא אצל הבדואים שמצבם רק הולך ומיתדרדר, וגם לא אצל הערבים אזרחי המדינה, ואחר כך מתפלאים ששונאים אותנו.
כן,
נתניהו הוכיח שהוא גיזען כיוון שהוא צריך להיות ראש הממשלה של כולם, ונאום הקריאה לקרב נגד הערבים והשמאלנים הוכיח שהוא אפס נחות.
הלחישה הרועמת שלו לרב כדורי שהשמאל שכחו מה זה להיות יהודים.
והוא ממשיך בדרכו הנלוזה לשקר ולרמות כל הזמן, וכראש ממשלה יש לו את החוצפה לתקוף כל הזמן את השמאל, התקשורת, העיתונות, הפרקליטות, השופטים, המשטרה ועוד ועוד..... רק כיוון שהם מעזים שלא ללחכך לו את התחת.
 

משתפרת

New member
גם למירי רגב היו יציאות במהלך הסדרה...

מה שכתבה חברת ילדות של מירי סיבוני רגב
ענת רבאל בן-דוד תשובתי למירי רגב -
כמה דרמה מזוייפת וכמה עוד תרקדי על הדם ותבני את עצמך על סכסכנות ופלגנות ועל טפשותם של רבים כל-כך, אישה עלובה?! שחררי אותנו כבר מכל תסביכי הנחיתות המפוברקים והמבויימים הללו שלך מן העבר.
שנים רבות היינו בקשר קרוב ביותר ומעולם(!!!!!!) מ-ע-ו-ל-ם(!!!!!!) לא דיברת כאחרונת החלכאים/ות והנדכאים/ות וכפי שהינך מדברת כיום בזיוף ובסילוף המציאות כאשר את עושה שקר בנפשך תוך שאת מקשקשת את עצמך לדעת ויעידו על כך גם כל חברותינו וחברינו המשותפים... מעולם לא דיברת על ״אנחנו והם״ עד כניסתך לפוליטיקה. מעולם לא הזכרת את ימי המעברה ה״קשים״, כביכול. מעולם לא ניסית לסחוט דמעות כמו שרצית לסחוט תפוזים מאותו ׳סיפור עץ התפוזים׳ המפוברק שמעבר לרחוב. מעולם לא היסית את הורייך על שדיברו איתך בספרדית. ההפך, השבת להם בספרדית ונהנית לשוחח איתם בספרדית והם התמוגגו מנחת ובצדק. גם המוסיקה שהתנגנה בבית היתה רק מוסיקה יפה בספרדית (גם לא את שבזי וג׳ו עמאר שגייסת לא אחת לצרכייך ה׳פוליטיים׳ הגם שלא הכרת אותם...) ומעולם לא התנגדת לכך, אפילו נהנית. וגם אני נהניתי. את רוב שנותייך, מגיל נערות, אז היכרתיך, לא גדלת במחסור ובקיפוח. ההפך הוא הנכון. גדלת בשפע מבורך ובדירה יפה ומטופחת ואח״כ בבית פרטי שהינה ווילה יפה ומטופחת שבנו הורייך. הכרתי את סבותיך ואת הורייך הגאים שמעולם לא התלוננו, עבדו בכבוד לפרנסתם והיו בדר״כ אנשים חמים ושמחים ולא בכיינים ״מקצועיים״ כמוך, שלא גידלו אותך על שנאה והסתה, וודאי שלא היו אנאלפביתים ש״לא ידעו קרוא וכתוב״ כפי שתיארת בשקר גס, מגמתי ותמוה מספר רב של פעמים. אלוהים, מה לעזאזל את עושה כשאת ׳מחנטרשת׳ ו׳מוכרת׳ את ההבלים הללו שוב ושוב לאומה ולכל דורש??? למה את משקרת במצח נחושה ומנסה לצייר תמונה מזוייפת ומסולפת יש מאין??? הגידי, אין לך דברים מועילים וטובים יותר לעשות בחיים?!?!
היית מוכנה לרמוס עד דק את כבודך ואת כבודם של הורייך, בסיפורים אוויליים מצוצים ולו כדי ״למסכן״ אותם ו״להתמסכן״ בעצמך למטרות נלוזות. קדמי את עצמך בזכות (פעלך) ולא בחסר (ב-ר׳) שקרי שגדלת, כביכול, לתוכו. איך את לא מתביישת??? עד מתי תקשקשי את עצמך לדעת ועד לאן תדרדרי ותפרנסי את תעשיית הסילוף, הזיוף והשקר ותספרי סיפורי מעשיות והמצאות דימיוניות לצרכים אישיים-פוליטיים ולו רק כדי להתקדם על גבם של כל חסידייך השוטים והמסכנים??? עד מתי תישארי כזו עלובת-נפש, חדלת-אישים ובכיינית-פאתטית מביכה???
 

מינהר

New member
משתפרת, חבל שהדברים האלה לא זוכים לפרסום.

אופורטוניזם הכי זול שיכול להיות אצל מירי רגב.
 

יוליקה

Member
מנהל
מינה, הם יזכו לפרסום

אם תפיצו הלאה...
אני הפצתי בפייסבוק!!
 

נימה3

New member
במוסף הארץ היום יש כתבה מענינת על גיורא יוספטל

ועל פעולותיו כראש מחלקת הקליטה. פנים רבות ושונות לאיש ולנושאים הקשים והמיוחדים שעסק בהם. ובכלל לא כצעקתה.
 

מינהר

New member
יוליקה, הסיפור הזה צריך להיות בתכנית

טלויזיה פופולרית ובעיתונות, וגם אז זה לא ישנה דבר. מצביעי הליכוד מאמינים בה. אוהבים את הפה הגדול שלה.
 
ורים שלי הגיעו לארץ בשנת 49

עם 2 תינוקות האוניה, ירדו בנמל יפו ואמרו להם לתפוס חדר בשכונת עג'מי
שם גילו אותי ואת אחותי בחדר כאשר השרותים היו מרחק הליכה בקור שעל יד הים וכך גם המטבח וזה היה משותף לשכנה שעלתה מרומניה שגרה בחדר
ולשכנה ערביה שלא ברחה, הם לא התלוננו, אבא שלי היה בלי אצבעות ברגליים, האצבעות קפאו צו בסיביר כאשר ברח מאימת השואה בפולין, וכך עמד

על כפות הרגליים בלי אצבעות ועבד בבית חרושת ולא נשמעה אף פעם תלונה מפיו.
 
למעלה