בוקר טוב...נעים מאד: רבקי...

[מובחרת]

בוקר טוב...נעים מאד: רבקי...../images/Emo13.gif

אני וביתי בת התשע אשר מתגוררות ברמת גן, מתעתדות לגור במגדל העמק... ביתי, ילדה מחוננת הלומדת בבית ספר טכנולוגי אומנותי- זקוקה לגרויים לימודיים רבים ומגווונים. אני מלאת חששות לגבי המעבר... מעסיקה אותי בעיקר המחשבה אם יהיה לילדה את מה שהיא צריכה, ואם האוכלוסיה מתורבתת ואין שם פשע. אודה ואומר, שאך לאחרונה נחשפתי לשכונת התקווה בתל אביב...לפני כן לא ידעתי שקיימות שכונות עוני ופשע. בבקשה אל תקחו את זה אישי...אני רק מבקשת להיות מוכנה למחכה לנו: איך בתי הספר בעיר? מי האנשים שגרים שם? תודה על כל התייחסות שלכם! ו- - - מצפה להיות חלק מכם...

 

[שירה763]

בוקר טוב

זה בסדר גמור שאת כותבת בכנות -וזה לא חדש לאיש שיש סטיגמה על מגדל העמק -זה מפרנס הרבה סטנדפיסטים אני חייבת לספר לך שאני הגעתי מעיר סמוכה לכאן וממש לא מרגישה כך! יש כאן אנשים חמים ומקסימים, נכון שיש לפעמים אנשים "עממים" יותר או פחות -אבל גם זה לטובה. אני גם מאמינה שבכל עיר יש מכל סוגי האוכלוסיה, תבואו ותהנו היכן תלמד בתך?

 

[מובחרת]

אולי לך תהיה תשובה היכן תלמד ביתי...?

זו אחת השאלות ששאלתי בהודעת הפתיחה שלי. לא מכירה מאומה במגדל העמק. יש לך מושג על בתי ספר לא דתיים שם?(שמעתי רבות אודות "הרב גרוסמן"...) הייתי מעדיפה כמובן להיות שייכת לפלח אוכלוסיה כמוני: אשכנזים, חילונים...

 

[אלן 1 היחידה]

מאד תלוי היכן תגורו,כך זה נקבע

 

[שירה763]

לא שמתי לב ששאלת גם לגבי בית ספר ../images/Emo13.gif

אני הייתע ממליצה לך לדבר עם מינהל החינוך בעיר -אפילו לקבוע פגישה ולהציג את הצרכים החינוכיים של בתך ואז להשתבץ בהתאם. למיטב הבנתי כל בתי הספר כאן הם יסודיים נורמטיביים -אבל יתכן ויש בערים הסמוכות

 

[אלן 1 היחידה]

שלום שוב,,,,רשמי לפנייך מס' טלפון של ,,,

מינהל החינוך ושם תוכלי לקבל מידע מדוייק, יש לך כבר כתובת,,אזור,,??? 04-6507787-9 בהצלחההה

 

[S r 35]

את מגיעה למקום כמו כל מקום אחר

עם אנשים מכל הסוגים - טובים פחות ויותר. "מתורבתים", כמו שאת כותבת, פחות ויותר. למה בדיוק את מצפה? ... מההודעה שלך עולים חששות כבדים מאוד. מעניין אותי לדעת אם היית שואלת את השאלות הללו במידה והיית עוברת לעיר אחרת בארץ.... ולעצם העניין: מגדל העמק שוכנת בפריפריה ומן הסתם יש בה פחות גירויים ואטרקציות ממקום מרכזי כמו רמת-גן. זה גם מקום קטן יחסית, שבו כולם מכירים את כולם - יש אנשים שזה מתאים להם יש כאלה שפחות. אבל אלו בעיות של כל הפריפריה מול ערי המרכז ולאו דווקא בגלל שזו מגדל-העמק. מצד שני, יש בעיר בתי-ספר טובים, מתנ"ס מלא חוגים, ספריה עירונית ומרכז מוסיקה. את אומרת שילדך מחוננת ואני לא יודעת אם היא תמצא מסגרות שעונות על צרכי מחוננים בעיר. את יכולה לנסות לברר בטכניון בחיפה על חוגים למחוננים - אני יודעת שבזמן שאני הייתי תלמידה, היו ילדים ממגדל העמק שלמדו במסגרת הטכניון בחוגי העשרה. אולי מאז, יש כבר מסגרות כאלה גם במגדל העמק. אני לא יודעת, תצטרכי לברר. מאחלת לבתך ולך התאקלמות קלה ו

 

[אלן 1 היחידה]

../images/Emo24.gifיקירתי,,גם אנחנו עברנו מחולון

וזה בהחלט דורש תקופת הסתגלות,ואני עדיין לא התאקלמתי,,לוקחת את הזמן שלי(עברנו לפני 10 חודשים) אני חושבת שבכל מקום יש קושי הסתגלות,,השאלה מה אתה משדר לעצמך ולילד במיוחד. אצלי הדיור הציבורי שקבלתי היה בעצם קרש קפיצה לצאת מהקשיים במרכז,וגם אילוץ מסויים,הרבה בריריות לא היו וטובת הילדים(2) היו ועדיין בעדיפות עליונה, אני גרה באזור ממוצע,,קשה לי כן האוכלוסיה אך יש כאן גם נשים כמוני שלא נמצאות בשכונה ומתאימות את עצמן לסביבה אחרת, המנטליות שונה,,חמימה יותר,,בהתחלה הייתי צוחקת שבכל מקום יש מרוקאיים,,בסופר,אצל הקצב וכו',,, אני פולניה והייתי רגילה לסביבה אחרת בחולון,,חומרנית,תחרותית,פלצנית נורא,,,, הבן שלי לומד בבה"ס גיורא ושנה הבאה עובר למסגרת אחרת. לסיכום וזה מה שאני מרגישה.... שבכל מקום את תהייה עם יד על הדופק עם הילדים,,, בכל מקום תדאגי וכו',,, תארי לך שהייתי גרה בסביבה מבוססת ומעלה,,אני מניחה שבטח אמצא כמה כאלו שלא אסבול,ולא רוצה להרגיש תחרותית עם אף אחד,וזה לא תמיד קשור למצב כלכלי/מבוסס וכאלה תלוי באישיות של אותו אדם ובאופיו,, כל העשירות כאן והמבוססות לא להעלב,,

אנני יודעת מה הסיבה שלך למעבר וזה לא חשוב כרגע,מה שחשוב שתהיה לכן התאקלמות קלה,, קחי בחשבון שלוקח זמן לכל דבר,ראי אותי,,עדיין לפעמים מהרהרת בחולון וכאלה,,כואב לי נכון אבל היתרונות כאן גוברות על החסרונות, בהצלחה אני כאן אם תרצי,,ובכלל הפורום הנפלא הזה אילנה

 

[מובחרת]

אכן..."דיור ציבורי"..

בעקבות טראומה קשה שעברנו עם אבא של הילדה, נשארנו שתינו בגפינו ואושרנו לגור בדיור ציבורי על אף היותנו שתי נפשות. דובר על צפת או מגדל העמק, והעדפתי לוותר על צפת. פוחדת שהיא מוקמת בקו האש. המעבר שלנו הוא עניין אי ודאי...אפשר להודיע לנו בכל רגע על דירה שהתפנתה. מה שמטיד אותי, אם בדיור הצבורי לא גרות משפחות קשות יום, חסרות השכלה, ובעקבות כך גם בפשע וסמים. האמת? אתן כל כך נחמדות כאן כולן, שנראה לי מגוחך לשאול שאלות כאלה..

 

[אלן 1 היחידה]

גם אנוכי גרה "בדיור הציבורי"וזה נכון שהאזורים

ממוצעים,וזה מה שיש, צריך למצות את הטוב, לי הייתה אפשרות לבחור דירה מבין 5 דירות שראיתי,,כי זה מה שהיה אפשרי,, בחרתי דירה קטנה יחסית ובאזור ממוצע עם נוף מדהים ושקט מאד... מה שהולך מסביב לא עיניני,,, לא מתחברת עם כל אחד,,יש פה עוד נשים במצבי ו/או נשואות שלא מסתובבות פה בשכונה ,, גם לי היה לא קל בהתחלה אבל התפשרתי על דירה קטנה יותר ובסביבה ממוצעת וסבירה, קחי את הטוב,, אני אהיה כאן אם תצטרכי, ודעי לך שיש הרבה נשים במצבך שאין להם דיור ולא כלום, אילנה

 

[dafgol]

זה די סטיגמתי מה שאת כותבת

אני מניחה שכמו בכל מקום ...יש גם כאלה וגם כאלה...לאו דווקא בדיור ציבורי. מציעה לך לבוא לפה פעם לראות את המקום אם לא היית פה בעצם. אנחנו לא שונים מכל מקום אחר....יש טוב יש רע ויש לא נורא. אם אנחנו כאלה נחמדות ואנחנו פה, כנראה שלא כזה רע פה

 

[S r 35]

הורי גרו שנים בדיור ציבורי -

אחותי ואני בוגרות הדיור הציבורי. אני לא חושבת שאנחנו מתורבתות פחות מאחרים. הדיור הציבורי מעולם לא הפריע לנו להשלים - כל אחת מאיתנו - תואר שני באוניברסיטה. יכולה לספר לך שמהבניין בו הורי מתגוררים עד היום, יצאו שישה אקדמאים = הישג לא רע לדיור הציבורי במגדל העמק. וכמונו יש רבים וטובים. פשע וסמים יש בכל מקום - גם בשכונות הטובות ביותר על הכרמל, ברמת אביב וברמת גן. דווקא בדיור הציבורי תמצאי בדר"כ אנשים חמים ואדיבים יותר שיעזרו לך בכל עת וזאת לעומת שכנים בעיר הגדולה שלפעמים חוץ מיחסי שלום-שלום קר (במקרה הטוב) לא תזכי לשמוע מהם מילה. מאוד חבל לי על הדעות הקדומות הללו. מאוד מקוממות הסטיגמות הללו. מרגיז אותי ש"בוגרי מגדל העמק" צריכים להצטדק ולהתנצל כל הזמן על המקום ממנו הגיעו - או לפחות, כך מצופה מהם. כך למשל - בהרצאה שקיבלנו פעם במסגרת פרויקט פר"ח באוניברסיטה המרצה "המלומד" ערך השוואה בין ילד בן טובים מהכרמל שלוקח סמים מתוך שעמום "כדי למצוא את עצמו", לבין ילד ממגדל העמק = שכונת מצוקה, שלוקח סמים כי הוא טעון טיפוח. ההשוואה הלא הוגנת הזו קוממה אותי כבר אז. אני לא רוצה לטעון שמגדל העמק היא מקום נהדר ובלי בעיות. אני האחרונה שתגיד לך את זה - יש לי ביקורת גלויה על העיר ועל ראשיה, שלא הססתי להעלות גם כאן, בפורום. אבל החשש שאת מבטאת מוגזם בעיני. בסך הכל את מגיעה למקום ככל המקומות: כמו שאמרו כאן, עם הטוב, הרע ולא נורא שבו... מאחלת, שוב, לבתך ולך התאקלמות והצלחה

 

[לולי72]

ובהמשך לדבריה של שרה

בלי קשר לדיור הציבורי - אני זוכרת שהגעתי לבסיס שלי בצבא בפלמחים ושאלו אותי מאיפה אני, השבתי שאני ממגדל העמק וכל הבנות הסתכלו עלי בשוק ואחת אפילו אמרה לי ואני לא אשכח את זה לעולם: "אבל את לא נראית פרחה", התנצלתי באמת שאני לא נראית פרחה והסברתי שגם במגדל העמק יש אנשים נורמטיביים כמו בכל מקום אחר ונורא התעצבנתי מזה שאני צריכה להצטדק ולהסביר, מגדל העמק היא מקום קטן אמנם אבל אני חושבת שרוב האוכלוסיה כאן היא אוכלוסיה טובה ונהדרת ואנחנו לא צריכים לספק הסברים על מי ומה אנחנו, כל חיי גדלתי במגדל העמק ואפילו את בעלי מהקריות הבאתי לכאן וטוב לנו כאן. מאחלת גם לך שיהיה לך ולבתך טוב ונשמח להכיר אותך יותר

 

[S r 35]

זה לא נגמר לעולם... לצערי.

עד היום - ואני כבר עשר שנים מחוץ למגדל העמק - בכל פעם שקורה משהו במגדל העמק, זורקים לי בעבודה הערות כמו "הנה מגדל העמק שלך". גם אנשי ציבור (סלבס) הגיבו פעמים רבות למגדל העמק באופן מחפיר: זכורה לי הופעה באמפי פעם, שמני פאר היה המנחה שלה. הוא פנה לקהל ולימד אותו שצריכים למחוא כפיים כשהזמר עולה לבמה (במקרה ההוא להקת אתניקס) וגם ביקש מהקהל להתנהג יפה. כתבה שיאיר לפיד עשה בעיתון מעריב בתחילת דרכו בעיתון, על מישהי ממגדל העמק, הייתה גם היא צורמת מאוד ומתנשאת- במקום להתרכז בגיבורת הכתבה הוא גלש לתיאורים סטיגמטיים מאוד על העיר. חבל שזה כך, מקווה מאוד שזה ישתנה בעתיד. לכל אורך הדרך נתקלתי בהערות מפגרות מכל מיני אנשים. אבל האנשים השווים באמת קיבלו אותי כמו שאני ובלי דעות קדומות. מרשה לעצמי להאמין שמי שלא קיבל אותי הפסיד ולא להיפך - כי מי שמעריך אנשים באופן סטיגמתי הוא כנראה לא הפסד גדול. בקיצור לא מתנצלת על מי שאני ועל המקום שבאתי ממנו. להיפך, גאה בו מאוד. המורים הטובים ביותר שלי היו בבתי-הספר בעיר: גם ביסודי וגם אח"כ בתיכון, היו לי מה שנקרא מורים לחיים. ועם זאת, חייבת להודות, שאחת הסיבות שאני לא מתגוררת היום במגדל העמק היא שרציתי לחסוך מילדי את הצורך הזה להצטדק כל חייהם ולעבוד קשה כדי להוכיח שהם לא עונים לסטיגמה.

 

[dafgol]

הי מובחרת ברוכה הבאה ../images/Emo24.gif

תרתי משמע

מתי אתן עוברות לפה? מצטרפת לדעת חברותי, כמו בכל מקום יש בכל מקום גם מזה וגם מזה...אני מניחה. חייבת להגיד שאכן למגדל העמק יש סוג של סטיגמה, בתור מי שמתגוררת בעיר הזו כבר 6 שנים....סטיגמה לא מוצדקת בעליל. האוכלוסיה פה בהחלט חמה וחיובית,מתורבתת כמו בכל מקום אחר. מבחינת גרויים וחינוך אולי אין מבחר כמו בעיר הגדולה שתמיד שם יש יותר והרבה מהכל. אבל בהחלט יש, מערכת חינוך טובה,פעילויות ילדים,ספריה,הצגות ,אוכלוסיה טובה וסליחה על המילה הגסה

יש גם איכות חיים. בכולופן ברוכה הבאה ל

הקטן שלנו, קטן אבל חם ותומך

, ואני אובייקטיבית לחלוטין

ספרי עוד על עצמכן, את יודעת כבר איפה תגורו? מתי אתן עוברות? אנחנו פה

לשמוע להקשיב לתמוך לצחוק לחבק ולהנות.

 

[frige]

ברוכה הבאה ו../images/Emo50.gif../images/Emo24.gif../images/Emo140.gif

 

[דנייייאלה]

ברוכה הבאה../images/Emo24.gif../images/Emo140.gif

 

[מובחרת]

ברוכות הנמצאות!!

איזו קלת פנים חמימה... תוד רבה לכן!

 

[נוריתואביCARRY]

ברוכה הבאה

 

[frige]

או, שלום גם לך

גם אצלך זה מן ברוך שובך שכזה, לא?

. מה שלומך, יקירתי?