ביבי וליברמן מודעים לסכנת אובדן קולות

wxyz2006

New member
ביבי וליברמן מודעים לסכנת אובדן קולות

ביבי וליברמן הם מהפוליטיקאים היותר מתוחכמים והמשופשפים שיש לנו. לכן ברור לחלוטין ששניהם היו מודעים שקיימת סכנה שהרשימה המאוחדת תקבל פחות מנדטים מהרשימות הנפרדות.
לפי כל הסימנים המהלך התבשל הרבה חודשים, לכן אין זה מהלך של בהלה רגעית של ביבי, כפי שצוהלים פה כמה מהכותבים ה-"יותר" מבריקים.
די ברור שזהו רק צעד ראשון במהלך הרבה יותר נרחב שיתצע כנראה עוד לפני הבחירות או זמן קצר אחריהן.
כפי שהאיחוד בא בהפתעה לכל הפרשנים, כך גם המשך המהלך והמוטיבציה שלו עדיין אינם ברורים.

כמובן קיימת אפשרות מאוד נאיבית שיתכן שהם פשוט עשו את מה שהבטיחו, קרי - שינוי מערכת השלטונית לכוון גופים גדולים יותר, בתקווה ששאר הצדדים ילכו לאותו כוון - להתאחד לגוש שמאל-מרכז.
אבל אנחנו הרי לא כל כך נאיבים.
 

ALLEGRO10

New member
כל מפלגה חותרת למיקסום קולות וחוששת מאיבוד

קולות, לכן בודאי שהם יפסידו קולות מסוג מסויים של מצביעים, אבל ירוויחו מאמון קבוצות אחרות. העניין הזה נבדק בסקרי עומק כבר שנה, והמסקנה שאליה הגיעו שריצה משותפת (לא איחוד מפלגות) רק תגדיל את כוחם. מה עוד שאמרת נכון, זו יריית הפתיחה לשינוי שיטת הבחירות ויש כבר לפחות שתי גרסאות חוק שנבדקות מול מכוני מחקר, מתוך כוונה לגבש הצעת חוק מוסכמת על ידי כמה שיותר ח"כים.
 

wxyz2006

New member
די ברור שהליכה בשני ראשים היתה מניבה יותר ...

מנדטים.
כך לפי ההגיון וגם לפי התקדימים מהעבר.

לכן, מעניין להבין את הכל ההגיון של המהלך שלהם.

יתכן שהמטרה ליצור סדר יום של "שינוי שיטת הממשל", "הורדת כוחם של המפלגות הקטנות" (קרי - חרדים), מניעת התמקדות בנושאים כלכליים, מענה לכל הטענות/מענות/שאר ציפצופים של לפיד.
אלה שאת כל אלה ניתן היה להשיג גם בלי האיחוד.

חסר משהו חשוב בפאזךל הזה.
 

ALLEGRO10

New member
מה שברור לך זה רק מתחושה ולא מבדיקה

תהיה בטוח שהעניין נבדק בסקרי דעת קהל לאורך כל השנה, ובודאי נמצא שנכון היה יותר לרוץ ביחד.

לא אמרתי שהחיבור עכשיו היא רק לצורכי תיקון שיטתצ הבחירות, אלא להיפך, ההליכה המשותפת ( וזה לא איחוד!!!) היא כמו שאמרתי, רק למקסם ולמצות את מספר המצביעים לליכוד ביתנו. ההליכה המשותפת התאפשרה לאור ההבנות שנתניהו וליברמן הגיעו אליהן בדבר שינוי שיטת הבחירות, עניין איראן, המשך המדיניות החברתית המתקנת, גיוס חרדים לצבא וכו'.
 

wxyz2006

New member
לא מהתחושה, מהנתונים

סקרים הם עניין מאוד, מאוד בעיתי.
אבל כל האיחודים של השנים האחרונות, לא הניבו תוצאה טובה יותר יחסית להתמודדות נפרדת.

לכן אמור להתבצע מהלך משמעותי נוסף, ובזמן הקרוב ביותר.

בוא נניח שהממשלה מניחה הצעת חוק לשינוי שיטת הממשל שכוללת בין היתר העלאה של אחוז החסימה ל- 5%. ונניח שהצעה זו תוגש מחר, לפני הבחירות. הבחירות יערכו, כמובן לפי השיטה הנוכחית, אבל יהיה ברור לכולם שבחירות הבאות כבר יהיו שונות לחלוטין. גם אם ההצעה לא תעבור את כל הליכי החקיקה בכנסת הזו, אלה רק את הקריאה הראשונה, גם כך כל השיח הציבורי יעסוק רק בה. כל המרכז למינהו, יהיה חיב לתמוך, כולל לפיד, אולמרט, שלי. כל השאר (חרדים, מרץ, ערבים) הם ממילא לא שייכים לקהל בוחרים פוטנציאלי.
בבת אחת כל נושא הבחירות משתנה לטובת ליכוד-ביתינו.

זו אחת האפשרויות.
אלה שנדמה לי שניתן היה לבצע זאת גם בלי איחוד.
 

ALLEGRO10

New member
סקרים הם בעייתיים (למשל היום רואים באמריקה)

אבל הם הדבר הכי קרוב.
אי אפשר לחזות במדוייק את העתיד, אפשר רק להעריך מגמות, ולפעול כדי לחזק את המגמה המועדפת שלך.

זה לא נכון שכל האיחודים בעבר נכשלו - הליכוד זה היה חיבור בין הליברלים העצמאיים ורפ"י (בלי דיין ופרס). זוהי דוגמה. גם מפא"י התאחדה עם אחדות העבודה וככה הצליחה לשמור על מקומה עד 77'.

לפני הבחירות אין מקום לחקיקה חדשה. זה לא הוגן וזה גם לא מעשי. שהרי כולם יתנגדו למה שהם מאמינים בעצמם, רק כדי לשמר את המרחק בין מפלגה למפלגה. לכן זה בלתי אפשרי לא תיאורטית ולא מעשית. בפועל הכנסת התפזרה, ורק אם יהיה משהו קטסטרופלי אז היא תתכנס. כמו באוקטובר 1973.

ההצעה של נתניהו-ליברמן לשינוי שיטת הבחירות היא שיטה שכולם כבר מדברים עליה ואכן בבסיסה היא העלאת אחוז החסימה ל-5%.
יש עניין שלא הוכנס עדיין, למיטב ידיעתי, והוא עניין השרים. היום ח"כ שממונה לשר נשאר ח"כ וזה לא תקין ביותר. צריך שראש הממשלה ימנה את שריו בלי קשר להיותם ח"כים, ואם הוא ימנה ח"כ, כי אז צריך אותו ח"כ להתפטר מהכנסת. יתכן שיהיה מקום לתת לו לשוב לכנסת במידה ויתפטר משָרותו, צריך לבדוק משמעויות.

האיחוד מבוצע גם כדי למקסם את האלקטוראט של השניים, אבל גם להראות כיוון של הצורך בהורדת מספר המפלגות בכנסת. ריבוי המפלגות והפיצולים רק מקשה על עבודת הכנסת והממשלה, וזה נגד האינטרס של המדינה והאזרחים.
 

wxyz2006

New member
"כל האיחודים של השנים האחרונות",77 לא רלוונטי

לא רלוונטית לעניינינו. כל האיחודים האחרונים כשלו. ולכן הסקרים, גם אם יש כאלה, לא מהווים תימוכין לכלום. גם לברק היו סקרים כאשר הוא יצא עם ישראל-1.

כנסת רשאית לחוקק עד יומה האחרון, ובודאי אם מדובר רק בקריאה ראשונה. כל המרכז-שמאל יתקשה להצביע נגד חוק כזה. ואם כן יצביע - יפגע אלקטורלית.
 

ALLEGRO10

New member
האיחוד של הליכוד ב-1996 עם צומת ודוד לוי

למרות ירידה קלה במנאטים הבטיחה לליכוד את השלטון, וזאת בתקופה בה התנהל רצח אופי נגד נתניהו והימין בכלל!!!!!!

כנסת רשאית, אבל הכנסת מפוזרת ולא מחוקקת בפועל. כולם עסוקים ברכישת כרטיס כניסה חדש לכנסת. לכן אין סיכוי שהצעתך תתקבל, מה גם שהיא אינה נכונה, ואינה דמוקרטית ממש. אני מעדיף כנסת נבחרת חדשה שתחוקק את חוק הבחירות החדש. ראוי גם שהנושא יועלה עכשיו במסגרת מערכת הבחירות להצגה לפני הציבור ולדיון בתקשורת עם הפוליטיקאים עצמם.
 
למעלה