בן כמה היה הילד שלכן כשהתחלתן שוב?

מצב
הנושא נעול.

מאיו

New member
בן כמה היה הילד שלכן כשהתחלתן שוב?

בן כמה היה הילד שלכן כשהתחלתן שוב?
לפי "הספרים" ההפרש "האידאלי" הוא 2-4 שנים. האם התחשבתן בכך או שזרמתן? כיום, ממרומי שלוש השנים של אור אני טיפטיפה מתחרטת. מצד אחד, נהניתי מכל רגע באימהות. מצד שני, אם הייתי מתחילה לפני שנה וחצי, אולי כבר היה לי ילד נוסף, מה שמביא אותי לחשוב (באופטימיות גמורה) שאחרי שאתחיל את הטיפולים הפעם ואקלט להריון ואלד בעזרת השם, לא אמתין אלא אתחיל שוב. מה דעתכן?
 

ריניני

New member
חיכינו עד גיל שנתיים.

בן כמה היה הילד שלכן כשהתחלתן שוב?
לפי "הספרים" ההפרש "האידאלי" הוא 2-4 שנים. האם התחשבתן בכך או שזרמתן? כיום, ממרומי שלוש השנים של אור אני טיפטיפה מתחרטת. מצד אחד, נהניתי מכל רגע באימהות. מצד שני, אם הייתי מתחילה לפני שנה וחצי, אולי כבר היה לי ילד נוסף, מה שמביא אותי לחשוב (באופטימיות גמורה) שאחרי שאתחיל את הטיפולים הפעם ואקלט להריון ואלד בעזרת השם, לא אמתין אלא אתחיל שוב. מה דעתכן?
חיכינו עד גיל שנתיים.
מצד אחד, לא ידענו כמה זמן זה ייקח - בפעם הקודמת כל הבירור והטיפולים ארכו איזה 4-5 שנים, והגיל לא משחק לטובתי (כבר בת 36). מצד שני, רצינו ליהנות מהגידול, מההורות, להתאושש קצת מהעייפות של השנה הראשונה. גם לא היה קל להפסיק להיניק - ההנקה היתה כזה פרס על הכל (גם לשירקי וגם לי). בסופו של דבר, הלכתי לטיפול בדיקור סיני בעניין אחר, והאקופונקטוריסטית הזכירה לי שחשוב לעשות כמה חודשי הפסקה בין ההנקה לטיפולים (גם מנימוקים 'סיניים' וגם מנימוקים 'מערביים'). אז בשנה וחצי עשינו גמילה (מדורגת, לא קולד טרקי) וממש אחרי יום הולדת שנתיים של שירי חזרנו לבדיקות ולטיפולים. בנוגע לפעם הבאה - מי יודע. נראה לי שעל פחות משנה אין מה לדבר, ובטח גם כאן זה יימשך לכיוון שנתיים לפחות. ועוד דבר - 'הספרים' האלו, שיחפשו את החברים שלהם. כמו המורות (המקצוע שלי..) שמתכננות ללדת בספטמבר, כדי לעבור את סוף ההריון בחופש הגדול. אני עוד זוכרת איך הפסקתי לקחת גלולות בשנה האחרונה של התואר הראשון, כי רציתי ללדת מיד לאחריו. אצלנו החוקים הם אחרים, הזמנים הם אחרים, הסבלנות אחרת. לדעתי, בלי ספרים. רק עם הלב. (ובהקשר הזה: אושו - כשהלב נכון, בעד ונגד נשכחים).
 

קייצית

New member
אני התחלתי שוב שבני היה בן

בן כמה היה הילד שלכן כשהתחלתן שוב?
לפי "הספרים" ההפרש "האידאלי" הוא 2-4 שנים. האם התחשבתן בכך או שזרמתן? כיום, ממרומי שלוש השנים של אור אני טיפטיפה מתחרטת. מצד אחד, נהניתי מכל רגע באימהות. מצד שני, אם הייתי מתחילה לפני שנה וחצי, אולי כבר היה לי ילד נוסף, מה שמביא אותי לחשוב (באופטימיות גמורה) שאחרי שאתחיל את הטיפולים הפעם ואקלט להריון ואלד בעזרת השם, לא אמתין אלא אתחיל שוב. מה דעתכן?
אני התחלתי שוב שבני היה בן
8 חדשים (!) גם במחשבה להקטין את ההפרש... אבל אז היינו עדיין תחת השפעת הלידה והתינוק המדהים בבית, וגם תחת בעיות הזוגיות המיוחדות שמתעוררות אחרי היריון ולידה (לחלק מהזוגות). בני הוא בן 5.5 היום, לא עברתי טיפולים מפרכים כל התקופה הזאת די באון ואוף, יותר באוף אני חושבת. אבל מעולם לא הפסקנו לנסות טבעי (גם זה במינון נורמלי, הרי גם מזה אפשר בקלות לאבד את הראש). עברתי 3 IVF אחד שהצליח ונפל בשבוע 11 + . לאחר מכן הורדתי הילוך היסטרי, הנסיון הזה של הריון שנפל השפיע עלינו כמשפחה מאוד קשה. היום אני מבררת אופצית אימוץ, ובמקביל ייתכן ואחזור לטיפולים בשנה הבאה, נראה מה ילד יום. אני גם מתרגלת לאט לאט לרעיון שאולי נהייה משפחה של שלושה ושזה בסדר (למרות שבארץ זה נחשב לסטייה חברתית). בכל מקרה הפרש קטן כבר לא יהיה, ואת יודעת מה ? זה בסדר. מאיו יקרה, לא עניתי לך ישירות פשוט כתבתי מה קורה אצלי באוסציאציה לדברים שהעלית, מקווה שתמצאי בדברי בכל זאת משהו רלבנטי עבורך. קייצית
 

העין ה 3

New member
משפחה של שלושה

אני התחלתי שוב שבני היה בן
8 חדשים (!) גם במחשבה להקטין את ההפרש... אבל אז היינו עדיין תחת השפעת הלידה והתינוק המדהים בבית, וגם תחת בעיות הזוגיות המיוחדות שמתעוררות אחרי היריון ולידה (לחלק מהזוגות). בני הוא בן 5.5 היום, לא עברתי טיפולים מפרכים כל התקופה הזאת די באון ואוף, יותר באוף אני חושבת. אבל מעולם לא הפסקנו לנסות טבעי (גם זה במינון נורמלי, הרי גם מזה אפשר בקלות לאבד את הראש). עברתי 3 IVF אחד שהצליח ונפל בשבוע 11 + . לאחר מכן הורדתי הילוך היסטרי, הנסיון הזה של הריון שנפל השפיע עלינו כמשפחה מאוד קשה. היום אני מבררת אופצית אימוץ, ובמקביל ייתכן ואחזור לטיפולים בשנה הבאה, נראה מה ילד יום. אני גם מתרגלת לאט לאט לרעיון שאולי נהייה משפחה של שלושה ושזה בסדר (למרות שבארץ זה נחשב לסטייה חברתית). בכל מקרה הפרש קטן כבר לא יהיה, ואת יודעת מה ? זה בסדר. מאיו יקרה, לא עניתי לך ישירות פשוט כתבתי מה קורה אצלי באוסציאציה לדברים שהעלית, מקווה שתמצאי בדברי בכל זאת משהו רלבנטי עבורך. קייצית
משפחה של שלושה
קייצית, אותי לא מעניין מה נחשב ובעיני מי, אבל משפחה של 3 זה חסך גדול מאוד לילד. וסליחה אם אני פוגעת במישהו/י. לא שאין יתרונות לילד יחיד, אבל מנסיון, עומר היה בן יחיד במשך 14.5 שנים, ורק אחרי שעידן נולד הבנתי עד כמה זה היה חסר לו. המצחיק הוא, שבגיל שכבר מעניינות אותו בנות, מסיבות טראנס עד אור הבוקר, חלק מהחבר'ה כבר מעשנים, והוא עדיין לא מוכן לוותר על אף בילוי משפחתי: ספארי, חוף הים בקיץ ואפילו סתם ללכת עם עידן לגן השעשועים. זה היה לו כל כך חסר!! לדעתי, לא כדאי לוותר. אם לא טיפול אז אימוץ. ורדה
 
קודם כל חיכינו עד גיל שנה

בן כמה היה הילד שלכן כשהתחלתן שוב?
לפי "הספרים" ההפרש "האידאלי" הוא 2-4 שנים. האם התחשבתן בכך או שזרמתן? כיום, ממרומי שלוש השנים של אור אני טיפטיפה מתחרטת. מצד אחד, נהניתי מכל רגע באימהות. מצד שני, אם הייתי מתחילה לפני שנה וחצי, אולי כבר היה לי ילד נוסף, מה שמביא אותי לחשוב (באופטימיות גמורה) שאחרי שאתחיל את הטיפולים הפעם ואקלט להריון ואלד בעזרת השם, לא אמתין אלא אתחיל שוב. מה דעתכן?
קודם כל חיכינו עד גיל שנה
(למרות שלי היה ברור שאני רוצה עוד אחד מהר כבר כשענבל היתה בת חצי שנה). כשהיא היתה בת שנה החלטנו לחכות שנהיה לקראת סוף החורף, שהימים יהיו יותר ארוכים ויהיו פחות גשמים כי אז אפשר לצאת יותר עם ענבל ובכלל יותר כיף. אז חיכינו עוד חודשיים. ועכשיו היא אוטוטו בת שנה ושלוש ואני אוטוטו מתחילה את הסבב השני. גורם מכריע למוכנות להתחיל היה, שהיא תפסיק להתעורר בלילות באופן קבוע. נכון, עכשיו אין בעיה להאכיל אותה בלילה כי היא אוכלת לבד (היא לא יונקת ומחזיקה לבד את הבקבוק). אז הקימה היא רק לשתי דקות. אבל זה עדיין קוטע את הלילה. מזה חודשיים שהיא כמעט ולא מתעוררת, רק לעיתים רחוקות, וזה הרגע לו פיללנו, "מתי נוכל לישון לילה שלם?!" בנוסף, ענבלי עוד לא הולכת אבל היא קרובה לזה, מה שמצמצם את כמות ההרמות. היום היא מגיעה לכל מקום בזחילה, כולל עליית במדרגות לקומה למעלה (בהשגחה כמובן) וזה ממש נפלא. נסחפתי קצת בתשובה... רחל
 

העין ה 3

New member
ושוב, בגילי ה"מופלג" התשובה שונה

בן כמה היה הילד שלכן כשהתחלתן שוב?
לפי "הספרים" ההפרש "האידאלי" הוא 2-4 שנים. האם התחשבתן בכך או שזרמתן? כיום, ממרומי שלוש השנים של אור אני טיפטיפה מתחרטת. מצד אחד, נהניתי מכל רגע באימהות. מצד שני, אם הייתי מתחילה לפני שנה וחצי, אולי כבר היה לי ילד נוסף, מה שמביא אותי לחשוב (באופטימיות גמורה) שאחרי שאתחיל את הטיפולים הפעם ואקלט להריון ואלד בעזרת השם, לא אמתין אלא אתחיל שוב. מה דעתכן?
ושוב, בגילי ה"מופלג" התשובה שונה
אני חזרתי לנסות כשעידן היה בן 4 חודשים(!!!) וסיפור נחמד: ביום שילדתי, עומר הודיעה לאמא שלי שאני יכולה לחזור לטיפולים כשהתינוק יהיה בן שישה שבועות, כי עד אז כל המערכות כבר חוזרות לעצמן... ורדה
 
אז אצלי היתה חשיבה על הנושא

בן כמה היה הילד שלכן כשהתחלתן שוב?
לפי "הספרים" ההפרש "האידאלי" הוא 2-4 שנים. האם התחשבתן בכך או שזרמתן? כיום, ממרומי שלוש השנים של אור אני טיפטיפה מתחרטת. מצד אחד, נהניתי מכל רגע באימהות. מצד שני, אם הייתי מתחילה לפני שנה וחצי, אולי כבר היה לי ילד נוסף, מה שמביא אותי לחשוב (באופטימיות גמורה) שאחרי שאתחיל את הטיפולים הפעם ואקלט להריון ואלד בעזרת השם, לא אמתין אלא אתחיל שוב. מה דעתכן?
אז אצלי היתה חשיבה על הנושא
וכל הזמן חשבתי שארצה הפרש של 3-4 שנים, אבל כשחלפו להן 3 שנים בדיוק התחלתי עבודה חדשה, עברנו דירה.... הדברים נסחבו, והתחלנו שוב כשיעל ומיכל הגיעו לגיל 4. ושילשום הן היו בנות 6 ! כך שתכנון וכוונות לחוד ועובדות בשטח לחוד. ישנן חרטות , אבל אני מסלקת אותן מהר, כי הן לא עוזרות לי.ומתנחמת בעובדה שעכשיו שהן גדולות, יהיה לי יותר קל עם הילד הבא, כי הן יותר מבינות ועוזרות ועצמאיות, כך שמן הסתם הכל בסופו של דבר לטובה.
 

ס ת י ו 3

New member
לנו לקח 6 שנים לחזור...

בן כמה היה הילד שלכן כשהתחלתן שוב?
לפי "הספרים" ההפרש "האידאלי" הוא 2-4 שנים. האם התחשבתן בכך או שזרמתן? כיום, ממרומי שלוש השנים של אור אני טיפטיפה מתחרטת. מצד אחד, נהניתי מכל רגע באימהות. מצד שני, אם הייתי מתחילה לפני שנה וחצי, אולי כבר היה לי ילד נוסף, מה שמביא אותי לחשוב (באופטימיות גמורה) שאחרי שאתחיל את הטיפולים הפעם ואקלט להריון ואלד בעזרת השם, לא אמתין אלא אתחיל שוב. מה דעתכן?
לנו לקח 6 שנים לחזור...
 
אז כנראה שאני אדישה פה מכולן

בן כמה היה הילד שלכן כשהתחלתן שוב?
לפי "הספרים" ההפרש "האידאלי" הוא 2-4 שנים. האם התחשבתן בכך או שזרמתן? כיום, ממרומי שלוש השנים של אור אני טיפטיפה מתחרטת. מצד אחד, נהניתי מכל רגע באימהות. מצד שני, אם הייתי מתחילה לפני שנה וחצי, אולי כבר היה לי ילד נוסף, מה שמביא אותי לחשוב (באופטימיות גמורה) שאחרי שאתחיל את הטיפולים הפעם ואקלט להריון ואלד בעזרת השם, לא אמתין אלא אתחיל שוב. מה דעתכן?
אז כנראה שאני אדישה פה מכולן
היום התאומים שלנו בני 7 שנים והחודש עשינו טיפול ראשון מאז הלידה אתמול הוחזרו 3 עוברים וב-24/2 בדיקת דם תמיד כשהם שאלו מתי יהיה להם עוד אח או אחות אז הבטחתי שכשיהיו בכתה א' אז השנה הם בכתה א' ומקווה שאממש את הבטחתי.
 

קייצית

New member
בהצלחה הלואי שיתגשם ../images/Emo77.gif

אז כנראה שאני אדישה פה מכולן
היום התאומים שלנו בני 7 שנים והחודש עשינו טיפול ראשון מאז הלידה אתמול הוחזרו 3 עוברים וב-24/2 בדיקת דם תמיד כשהם שאלו מתי יהיה להם עוד אח או אחות אז הבטחתי שכשיהיו בכתה א' אז השנה הם בכתה א' ומקווה שאממש את הבטחתי.
בהצלחה הלואי שיתגשם
 
יווווווווו איזו התרגשות! מחזיקה חזק

אז כנראה שאני אדישה פה מכולן
היום התאומים שלנו בני 7 שנים והחודש עשינו טיפול ראשון מאז הלידה אתמול הוחזרו 3 עוברים וב-24/2 בדיקת דם תמיד כשהם שאלו מתי יהיה להם עוד אח או אחות אז הבטחתי שכשיהיו בכתה א' אז השנה הם בכתה א' ומקווה שאממש את הבטחתי.
יווווווווו איזו התרגשות! מחזיקה חזק
חזק את כל האצבעות וכולנו מחכות איתך להודעה המשמחת בעוד 12 ימים. שיעברו לך מהר ובשפיות השבועיים האלה!
 
גם אנחנו ניסינו לתכנן ....

בן כמה היה הילד שלכן כשהתחלתן שוב?
לפי "הספרים" ההפרש "האידאלי" הוא 2-4 שנים. האם התחשבתן בכך או שזרמתן? כיום, ממרומי שלוש השנים של אור אני טיפטיפה מתחרטת. מצד אחד, נהניתי מכל רגע באימהות. מצד שני, אם הייתי מתחילה לפני שנה וחצי, אולי כבר היה לי ילד נוסף, מה שמביא אותי לחשוב (באופטימיות גמורה) שאחרי שאתחיל את הטיפולים הפעם ואקלט להריון ואלד בעזרת השם, לא אמתין אלא אתחיל שוב. מה דעתכן?
גם אנחנו ניסינו לתכנן ....
מנסיון הפעמיים הקודמות ידענו שזה עלול לקחת זמן ואפילו לקחנו בחשבון שבגלל הגיל הפעם זה יקח אולי אפילו עוד יותר זמן, אבל לא לקחנו בחשבון שנתיים וחצי של עיכוב. התחלנו כאשר שי היה בן שנתיים והדס בת חמש וחצי. באפריל שי יהיה בן 4 (ואני בת 42
)ובקיץ ימלאו להדס 8.
 

mali29

New member
מאי,

בן כמה היה הילד שלכן כשהתחלתן שוב?
לפי "הספרים" ההפרש "האידאלי" הוא 2-4 שנים. האם התחשבתן בכך או שזרמתן? כיום, ממרומי שלוש השנים של אור אני טיפטיפה מתחרטת. מצד אחד, נהניתי מכל רגע באימהות. מצד שני, אם הייתי מתחילה לפני שנה וחצי, אולי כבר היה לי ילד נוסף, מה שמביא אותי לחשוב (באופטימיות גמורה) שאחרי שאתחיל את הטיפולים הפעם ואקלט להריון ואלד בעזרת השם, לא אמתין אלא אתחיל שוב. מה דעתכן?
מאי,
אני התחלתי את הטיפול הראשון לאחר הבן הבכור כשהוא היה בן שנה וחצי בפועל זה לקח זמן והילדה שלי נולדה כשהוא היה בן 4.5. למדתי את הלקח, וכשביתי התחילה ללכת היא היתה בת שנה וחודשיים התחלתי לעבוד על הילד השלישי היום היא בת 3.5 ואני עדיין עובדת (אני אחרי החזרה יש לי בדיקת דם ב23.02) לדעתי לא לחכות הרבה זה לוקח זמן....
 

hillawr

New member
הבדל בין הרצוי למצוי

בן כמה היה הילד שלכן כשהתחלתן שוב?
לפי "הספרים" ההפרש "האידאלי" הוא 2-4 שנים. האם התחשבתן בכך או שזרמתן? כיום, ממרומי שלוש השנים של אור אני טיפטיפה מתחרטת. מצד אחד, נהניתי מכל רגע באימהות. מצד שני, אם הייתי מתחילה לפני שנה וחצי, אולי כבר היה לי ילד נוסף, מה שמביא אותי לחשוב (באופטימיות גמורה) שאחרי שאתחיל את הטיפולים הפעם ואקלט להריון ואלד בעזרת השם, לא אמתין אלא אתחיל שוב. מה דעתכן?
הבדל בין הרצוי למצוי
בתי הבכורה בת +7 והריתי את הצעירה בדיוק ביום בו היתה בת שנתיים (לשמחתי בטיפול הראשון) והיא כיום בת 4.5, גם ב"מבצע" הנכחי האמנו שהכל יתנהל על מי מנוחות אלא שאין כל כך קשר בין הרצוי למצוי, בחודש הבא ימלאו שנתיים מאז התחלנו את הסבב כאשר מאחורינו כבר 3 IVF ו 3 מחזורי מוקפאים. בכל אופן מתי שתחליטי לחזור למסלול ... שיהיה בהצלחה. הילה של שירה ומאיה
 

מישמיש7

New member
אכן...

הבדל בין הרצוי למצוי
בתי הבכורה בת +7 והריתי את הצעירה בדיוק ביום בו היתה בת שנתיים (לשמחתי בטיפול הראשון) והיא כיום בת 4.5, גם ב"מבצע" הנכחי האמנו שהכל יתנהל על מי מנוחות אלא שאין כל כך קשר בין הרצוי למצוי, בחודש הבא ימלאו שנתיים מאז התחלנו את הסבב כאשר מאחורינו כבר 3 IVF ו 3 מחזורי מוקפאים. בכל אופן מתי שתחליטי לחזור למסלול ... שיהיה בהצלחה. הילה של שירה ומאיה
אכן...
יש הבדל בין הרצוי למצוי. אנחנו רצינו 3 שנים (גג) הבדל בין ילדתי הבכורה לבין הילד הבא..שעד היום אנו מייחלים לו/לה. לצערי למדתי שבמצבינו אנו, אין אנו יכולות ל"תכנן", אלא פשוט לעבוד על זה (ובד"כ לעבוד קשה) למען השגת המטרה הנכספת מכל....
 

לימי5

New member
רציתי הפרש של 3 שנים וכששירי היתה

בן כמה היה הילד שלכן כשהתחלתן שוב?
לפי "הספרים" ההפרש "האידאלי" הוא 2-4 שנים. האם התחשבתן בכך או שזרמתן? כיום, ממרומי שלוש השנים של אור אני טיפטיפה מתחרטת. מצד אחד, נהניתי מכל רגע באימהות. מצד שני, אם הייתי מתחילה לפני שנה וחצי, אולי כבר היה לי ילד נוסף, מה שמביא אותי לחשוב (באופטימיות גמורה) שאחרי שאתחיל את הטיפולים הפעם ואקלט להריון ואלד בעזרת השם, לא אמתין אלא אתחיל שוב. מה דעתכן?
רציתי הפרש של 3 שנים וכששירי היתה
בת שנה וחצי חזרנו לטיפולים. שירי כבר בת 3.2 כך שהפרש של 3 שנים כבר לא יהיה ואולי 4. הטיפול נופל במרץ פחות או יותר בתאריך שעשינו את שירי. מקווה שנצליח. היום אני בת 35 וזה לא כמו אז.
 
לא הרבה וזה לא עזר...

בן כמה היה הילד שלכן כשהתחלתן שוב?
לפי "הספרים" ההפרש "האידאלי" הוא 2-4 שנים. האם התחשבתן בכך או שזרמתן? כיום, ממרומי שלוש השנים של אור אני טיפטיפה מתחרטת. מצד אחד, נהניתי מכל רגע באימהות. מצד שני, אם הייתי מתחילה לפני שנה וחצי, אולי כבר היה לי ילד נוסף, מה שמביא אותי לחשוב (באופטימיות גמורה) שאחרי שאתחיל את הטיפולים הפעם ואקלט להריון ואלד בעזרת השם, לא אמתין אלא אתחיל שוב. מה דעתכן?
לא הרבה וזה לא עזר...
אני חזרתי לטיפולים (IVF) כשהבת שלי היתה בדיוק בת שנה. לפני שבועיים חגגנו יומולדת 4 ואנחנו עדיין מנסים... בהצלחה!
 
התחלנו כשנתנאל היה בן שנה

לא הרבה וזה לא עזר...
אני חזרתי לטיפולים (IVF) כשהבת שלי היתה בדיוק בת שנה. לפני שבועיים חגגנו יומולדת 4 ואנחנו עדיין מנסים... בהצלחה!
התחלנו כשנתנאל היה בן שנה
הוא כבר בן למעלה משנתיים וחצי כשבדרך היתה הפלה אחת בשבוע 7
 
סליחה טעות היו שני הריונות בדרך

התחלנו כשנתנאל היה בן שנה
הוא כבר בן למעלה משנתיים וחצי כשבדרך היתה הפלה אחת בשבוע 7
סליחה טעות היו שני הריונות בדרך
אחד ספונטני הפסיק להתפתח בשבוע 14 בגלל עוברית עם מומים שלא נצפו בUS והריון מIVF שהסתיים בהפלה בשבוע 7
 
התחלנו כשנועה היתה בת

בן כמה היה הילד שלכן כשהתחלתן שוב?
לפי "הספרים" ההפרש "האידאלי" הוא 2-4 שנים. האם התחשבתן בכך או שזרמתן? כיום, ממרומי שלוש השנים של אור אני טיפטיפה מתחרטת. מצד אחד, נהניתי מכל רגע באימהות. מצד שני, אם הייתי מתחילה לפני שנה וחצי, אולי כבר היה לי ילד נוסף, מה שמביא אותי לחשוב (באופטימיות גמורה) שאחרי שאתחיל את הטיפולים הפעם ואקלט להריון ואלד בעזרת השם, לא אמתין אלא אתחיל שוב. מה דעתכן?
התחלנו כשנועה היתה בת
שנתיים. במרץ היא תהיה בת 5 ומאחורינו 7 הפריות, הריון מחוץ לרחם והפלה. זה ממש לא מה שתכננו אבל אנחנו עדיין אופטימיים (רק... מי אמר שיש צדק בעולם). ה-
של נועה
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה