בריונות כביש

lasik

New member
בריונות כביש

נתפס בעדשת המצלמה.



 

asberg

New member
לא ברור לי מה ההצדעה לרכב בדאבל

ולא בטור.
במיוחד שאנחנו רוצים שישמרו מאיתנו מטר וחצי (לפחות) רוחב נתיב הוא 3 וחצי מטר ורוחב רכב בערך 2 מטר.
אם הרוכבים ממש על הקו הצהוב הרכב נאלץ להיותר על הקו הלבן הרציף.
ובכלל להאט מאד בסיבוב.
גם אני רוכב אבל לא רואה שום הצדקה להציק לנהגים (גם אם זה נוח לנו יותר ומעניין לדבר עם מישהו ברכיבה)
 

lasik

New member
גם לי לא, אבל זוהי התנהגות פופולרית שם

לצורך הבהרה אציין שאינני חבר בקבוצת רכיבה זו. רכבתי לצידם זמן קצר, רק מכיוון שחלפו על פני. מצד אחד מעצבן מאד לשמוע את צפירת הנהג, ומצד שני לא נעים כנהג לחצות הפס הלבן לנתיב הנגדי.
 

asberg

New member
אז שנינו מסכימים שבריונות הכביש היא נחלתם של רוכבי האופניים

שהשתלטו בכוחניות על הנתיב (גם אם בפועל לא היו ממש עליו) וזועקים את זעקת הקוזאק הנגזל.
נכון שאנחנו חלק מקהילת רוכבי האופניים (העילאיים, האקולוגיים, החטובים...) אבל אפילו בשם האפליה המתקנת אין לנו זכות להתנהג כך ועוד לצעוק על כולם שהם ביריונים, חצופים ורוצחים בפוטנציה.
ואיציק, סליחה אם זה נשמע מתקפה עליך - זה ממש לא.
נמאס לי להיות שנוא בגלל קבוצת רוכבי כביש אגואיסטים.
 

lasik

New member
במידה וזה ייצר דיון פורה ומועיל, אשמח להעלות מידי שבוע

במידה וזה ייצר דיון פורה ומועיל, אשמח להעלות מידי שבוע תמונות וסרטונים המתעדים את המציאות כפי שהיא נשקפת מהצד שלנו הרוכבים.
 

Dov_s

New member
התבלבלת

כמו רוב הנהגים ורוכבי השטח אתה סבור שמקום של האופנים מחוץ לכביש או במקרה הטוב בשולים.
האופנים הם כלי לגטימי על הכביש והנהג צריך לעקוף אותם בדיוק כמו שהוא עוקף כל כלי רכב אחר.
אם יש קו לבן שיחכה עד שהוא יסתיים.
שרוכבים בשולים, ופתאום יש משהו שמונע המשך רכיבה על השולים עוברים לכביש ואז מבחינת הנהג:"רוכב האופנים סטה לכביש" הוא לא ראה את המכשול בשולים ואז במידה שהוא פגע ברוכב זה בגלל שהוא "סטה".
כאשר רוכבים בכביש אנחנו כלי רכב כמו כל כלי רכב וצריך לעקוף אותנו כחוק.
רכיבה בשולים לא בטוחה יותר אלא מסכנת יותר.
 

asberg

New member
ממש לא נכון.

אי אפשר לרכב בשוליים כשזה נח ולעקוף את כולם בפקק ואז להעמד באמצע הנתיב ולצעוק שאתה כלי רכב.
ובלי קשר לחוק ונהלים, אם אפשר לרכב בצורה מתחשבת (בטור) ובוחרים לרכב בדאבל ולאלץ את כל העולם לסבול - אין להתפלא שמתנהגים אליך מגעיל וצועקים.
 

ItsikH

Member
לידיעתך: לא רק החוק מחייב אותך לרכוב בתוך הנתיב, יש שיקול
בטיחותי לחיוב כזה - כי בשוליים אין אחריות על מצבם ובטיחותם, יתכן בהחלט שתתקל במכשול ותפגע, ואז תחפש את החברים שלך - כי אין לך למי לפנות [אפילו קופ"ח עלולה להתנער מאחריות לחלק מהנזקים שעלולים להגרם לך - כי זו תאונת דרכים ואחריות הביטוח היא].
ההנחה שמקום האופניים בשוליים מחביאה אמונה תמימה שהרכב נמנע מהשוליים, בשעה שכמעט כל הנהגים נוהגים ממש לראות בשול חלק בלתי נפרד מהנתיב.
לא כל שכן, במקום בו השול צר או לא קיים, או שהוא משובש ולא רכיב, לא רק שלא כדאי להצמד לימין במידת האפשר, עדיף לרכוב באמצע הנתיב ממש, כי אחרת יעברו אותך הנהגים אחד אחד במהירות מלאה בתוך הנתיב תוך אי שמירת מרחק, כי כל אחד מהם למד בשיעורי הנהיגה את הסיסמה הידועה
"פס לבן הוא כמו קיר / ואופניים - כמו אוויר".
 

ItsikH

Member
הבעיה העיקרית אצל משתמשי הדרך בישראל היא מחסור
בחומר אפור בין האוזניים, אחרת לא ניתן להסביר את הקושי בשיקול הדעת אצל רוכבים ונהגים כאחד:
קבוצת רוכבים גדולה [וזו שבסרטון גדולה למדי, אבל כוונתי למועדון רכיבה גדול, יכול להיות עשרות רוכבים] שתרכב בטור עורפי תתפרס על מרחק עצום, במקום בו השוליים צרים תקבל הפרעה חמורה לתנועה וסיכון עצום לרוכבים. לכן תנועה בשני טורים, כשהנהגים עוקפים כחוק בנתיב הסמוך תוך שמירת מרחק, סבירה הרבה יותר.
בנוסף, רוכבים במבנה נדרשים לשני טורים לצורך ההחלפות בהובלה.

מתבקש לכן, ואפשרי בהחלט, שקבוצה קטנה עד בינונית, בכביש עמוס תנועה עם שוליים רחבים, תתמקד בשול במידת האפשר, ותנקוט זהירות בחילופים בהובלה. בכל מקרה אחר, רכיבה בשני טורים דווקא נראית סבירה ביותר.

ובכל מקרה, צפירה אינה בריונות.
 

bike3

New member
יש הגיון רב ברכיבה בזוגות

וההסבר פשוט - אורך הדבוקה מתקצר בחצי ולכם גם משך הזמן בו לוקח לנהגים לעקוף אותה. זה רלוונטי במיוחד לדבוקות בינוניות וגדולות, שכן לעקוף טור אחד של 20+ רוכבים כפול עשרות/מאות מכוניות באימון מגדיל את הסיכונים למפגש לא סימפטי בין פגוש לקרבון... תהליך עקיפת שני טורים הוא אולי מורכב יותר לנהג מסויים אבל סך כל הזמן בו המכוניות נמצאות מאחורי/לצידי הרוכבים מתקצר.
 

asberg

New member
יש לכם קבוצה גדולה וזה יוצר שורה ארוכה

זאת לא בעיה של שאר משתמשי הדרך.
תחלקו את הפלוטון ש3 קבוצות.
 

ItsikH

Member
ובדיוק לכן אני ממליץ על לימוד רכיבה קבוצתית בהדרכה
מקצועית, ותרגול שוטף וקבוע של רכיבה במבנה - זו מיומנות נלמדת וקל מאוד לאבד אותה.
 
למעלה