ברצוני להביע את תודתי והערכתי הרבה לחה"כ איתן

[אהרון שוורץ]

ברצוני להביע את תודתי והערכתי הרבה לחה"כ איתן

לפני מספר שבועות רשמתי כאן הודעה ובה בקשה תמימה לעריכת דיון ציבורי בנושא איכות השלטון בישראל. התגובה שקיבלתי הדהימה אותי: חבר הכנסת מיכאל איתן פשוט הזמין אותי להגיע לדיון שכזה בכנסת. הופתעתי מאוד, לא ציפיתי לתגובה כזו. מתברר שיש לדברים כיסוי, חה"כ איתן לא רק מבטיח, הוא גם מקיים, ואכן קיבלתי הזמנה ליום עיון בנושא. יום העיון נערך היום, והיה מאלף ממדרגה ראשונה. נכחו בו הפונקציות החשובות ביותר במדינה הרלוונטיות לנושא לרבות מבקר המדינה, היועמ"ש, מומחים, נציג התנועה לאיכות השלטון, נציג תנועת אומץ, נציגי אקדמיה, ד"ר ירון זליכה, מיקי רוזנטל, ועוד רבים ומרתקים אחרים. אני חייב להודות שזו היתה חוויה מאלפת עבורי ממדרגה ראשונה. ברצוני להביע את תודתי הרבה לחה"כ מיכאל איתן שהפגין התנהגות פרלמנטרית יוצאת דופן. הוא ראה שיש אזרח שמביע התעניינות מיוחדת בנושא ופשוט הזמין אותו למרכז העניינים. זה בפירוש לא אופייני. במדינה שלנו הח"כים בד"כ כל כך עסוקים שהם מתקשים להבחין שיש פה ושם גם אזרחים קטנים בסביבה... לדעתי הוא הפגין בכך מנהיגות מן הסוג הנדיר מאוד במחוזותנו. אני חושב שהוא גם עשה כבוד לדמוקרטיה. כמה יופי יש בדמוקרטיה כשאזרח קטן ואיכפתי יכול להגיע ללב המערכת. אנחנו מבקרים רבות את הפוליטיקאים, לרוב בצדק. אבל כשראוי לומר מילות הערכה - יש לעשות זאת ובשמחה. אני עברתי חוויה מדהימה היום, ואני רוצה להודות למי שבזכותו זה קרה. תודה רבה חה"כ איתן, אזרחי ישראל יכולים להתכבד בך. ===== לצערי לא הספקתי לומר שום דבר באירוע. דיברו רק אורחים שביקשו מראש, לכל אחד מהם היתה דקה וחצי. שוחחתי קצת בהפסקה עם מי שיכולתי ובסוף עוד הספקתי להודות מקרב לב לחה"כ איתן ואמרתי לו שאומר את דברי כאן בפורום. להל"ן מה שהייתי אומר בפני חברי הפורום המכובד שנכחו שם, אילו היתה ניתנת לי רשות הדיבור: שמי אהרון שוורץ, אזרח קטן. שאלתי חריגה אך רלוונטית. כיצד יתכן שהמדינה מתנהלת בלי שיש לה בעצם מידע על תרבות השלטון שלה? אין מידע מוסמך, אף לא הערכות אינטלקטואליות. מהי תמונת המצב הכללית של תרבות השלטון בישראל? איש אינו יודע. מה היקף תופעת השחיתות? מה שיעור השחיתות במערכת? 10% - 90%? לא יודעים. מה מימדי התופעה? כמה היא עולה לנו? מאה מיליון ש"ח בשנה - מאה מיליארד? לא יודעים. היה וחלילה המערכת השלטונית בישראל תהיה מושחתת רובה ככולה - איך נדע? ידלקו נורות אדומות? יצלצלו פעמונים? מי לידנו יתקע שהיא לא מושחתת כבר?... אנחנו נמצאים בעצם בעלטה מלאה. לרוץ קדימה זה חשוב, לדעת לאן - חשוב לא פחות. להלחם זה חשוב, לדעת במה נלחמים - חיוני. מהי השחיתות? מי היא? מה עוצמתה? כיצד יתכן שמדינה שלמה תמיד ניגפת בפניה? המלחמה בשחיתות דומה לניפנוף חרבות באפילה, זה לא רציני במאה ה-21. טענתי בפני הפורום המכובד הזה היא זו: תחום תרבות השלטון הוא בעצם חור שחור אחד ענק בהוויה החברתית שלנו! לפיכך בקשתי מכם היא לפעול למען סילוק החשיכה. ברמת הדעות: עריכת דיון ציבורי שיעודו נסיון לגבש את תמונת המצב בתחום תרבות השלטון. ברמת העובדות: הקמת ועדת חקירה ממלכתית אקדמית לחקר תרבות השלטון, הקריסה החברתית הכוללת, ההתדרדרות לעולם שלישי, תרבות הקפיטליזם החזירי וקשר האליטות. להערכתי מדובר בכלים שלובים ולכן זהו המנדט שהייתי מציע לועדה. תודה. ==== אין לי מושג איך היו מגיבים, אינני רוצה להביך אף אחד אבל אני מתריע על נקודה אמיתית. אינני יודע עד כמה פשה הנגע במערכת, אבל אני לא היחיד. פרופ' קרמינצר שיצא לי לדבר עמו בהפסקה הודה שאין מידע. קצפו יצא כנגד ההכללה: "כולם מושחתים". שאלתי אותו: האם דבריך מבוססים על עובדות? הוא הופתע וענה: בוודאי. ונתן כדוגמה את מיקי איתן. נכון, אז יש לנו את מיקי איתן, בני בגין, שלי יחימוביץ', אולי עוד כמה, האם הם משקפים את תרבות השלטון? יש תחושות, לא מידע מוסמך. זה לא רציני, כך לא מנהלים חברה. === חה"כ מיכאל איתן. אם היה לך כח לקרוא את כל הדברים עד כה, אני פונה אליך ומבקש: אנא פעל כדי שנפסיק להסתובב בעלטה. הקמת ועדת חקירה זו כמובן דרישה מורכבת. אבל דיון ציבורי שתכליתו גיבוש תמונת המצב זו דרישה אלמנטרית. יום העיון היה מרתק ורלוונטי מאין כמוהו. אין לי מילה רעה לומר, אך לא היה בו נסיון לגבש תמונת מצב כללית. יש לנו המון מידע, המון עיסוק בנושא, המון עצים - לא יתכן שהם יסתירו מאיתנו את היער! אני יודע מה ד"ר זליכה חושב בנושא משום שהוא היחיד שהתבטא: כעול הביטחון! האם באמת מימדי השחיתות הם כתקציב משרד הביטחון? כלומר עשרות מיליארדי שקלים בשנה? האם הוא צודק? טועה? ומה חושבים המומחים הנכבדים האחרים? דיון כזה מעולם לא התקיים. זה לא יתכן. דנים ודשים בנושא כה חשוב, ובעצם אין לנו שום נקודת אחיזה לתמונת מצב כללית. ===== למעשה פורום המומחים המכובד שהתארח היה אידאלי לדיון כזה. היה מרתק לו היו מקדישים כמה דקות לשני סבבים. סבב ראשון על כל מומחה לציין שני מספרים. מספר ראשון: להערכתו מהו שיעור השחיתות במערכת (אחוז). מספר שני: להערכתו מה מימדי השחיתות (סד"ג בש"ח). זה סבב קצר - רק מספרים. בסבב השני כל אחד היה אומר בקצרה כמה מילים בנושא. לסיכום היינו מנסים לראות אם ניתן להבחין בקונצנזוס או לא. אם יהיה קונצנזוס - נקבל תמונת מצב די אמינה כי מדובר במומחים. אם לא יהיה קונצנזוס - לפחות נבין עד כמה חמורה הבעיה - אין לנו מושג היכן אנו חיים. יתכן שתמונת המצב שתתגבש תאפשר לנו להבין את מימדי חומרת התופעה. עד כמה השחיתות משפיעה על המדינה. ד"ר זליכה רמז שיש קשר ישיר חד משמעית: הרבה שחיתות - המדינה קורסת. אין הרבה שחיתות - הפערים קטנים. יתכן שהסיבה לפערים החברתיים הנוראים היא השחיתות! אנחנו צריכים להבין את זה! יתכן שהסיבה לקריסה החברתית הכוללת (עליה דיבר עו"ד אליעד שרגא - יו"ר התנועה לאיכות השלטון) - נובעת מהשחיתות! חייבים להבין את תמונת המצב הכללית. בקשתי ממך חה"כ איתן: אנא פעל למען גיבוש תמונת מצב כללית - קרי: דיון בתקשורת בנושא איכות השלטון בישראל. אם תוכל להשאיר אותי בתמונה ולזמן אותי לישיבות נוספות, אהיה אסיר תודה. גם אם לא, תודה רבה על מה שכן הואלת לעשות עבורי. מצטער על אורך ההודעה. פשוט הארוע היום הותיר עלי רושם רב. ושוב: תודה רבה לחה"כ איתן על ההזמנה שהעניק לי, על האיכפתיות ועל פעולותיו הממשיות למען איכות השלטון בישראל.

 

[בנימין שוורץ]

העלאת הודעתך לאתר

שלום אהרון. שמחתי מאוד לקרוא את דבריך בנושאים שבהם נגעת בהודעתך כאן בפורום של מיכאל איתן. כמנהל האתר של ח"כ מיכאל איתן - הייתי רוצה להעלות את דבריך גם שם. אני מניח שאין לך התנגדות, אולם בכל זאת הייתי רוצה לקבל ממך אישור לזה. תודה מראש.

 

[אהרון שוורץ]

בוודאי

אין לי כמובן שום התנגדות. אני מעריך מאוד את חבר הכנסת מיכאל איתן. אני באמת חושב שהמעשה הלכאורה קטן שלו - להזמין אזרח איכפתי שהנושא חשוב לו להכנס אל מרכז העניינים - הוא מעשה דמוקרטי מן המעלה הראשונה. יש דברים קטנים שיש להם משמעות גדולה. אני גם מסכים עם פרופ' קרמניצר: חה"כ איתן הוא אחד מחברי הכנסת הישרים, הנאמנים לעם. רציתי רק להדגיש שאין לנו מידע מוסמך בנוגע לרוב. האם חה"כ איתן מבטא את רוב חברי הכנסת? ככל הנראה שלא. תחושת הציבור היא שרוב חברי הכנסת מושחתים, אבל תחושת הציבור איננה מספקת. אנחנו חייבים לקבל תמונה כללית מוסמכת. אם לא חותמת מדעית, לפחות הערכות אינטלקטואליות. לכן ביקשתי, ואני חוזר על בקשתי: אנא פעל למען דיון בתקשורת בנושא תרבות / איכות השלטון בישראל. דיון שבו מומחים ינסו לגבש את תמונת המצב הכללית של המערכת. בכבוד רב, אהרון.

 

[דוידה5]

הקריסה , הסתאבות השלטון, שחיתויות, למה זה??

לא עובר כמעט יום מבלי שנפתח את העתון ונקרא על עוד פרשת שחיתות בה היה מעורב איש צבור. פרוייחקטים ציבורים מתנהלים בצורה שמשרתת את האחראים עליהם, את כספם, כבודם וכו'. למה כל זה קורה? לאן נגיע???

 

[אהרון שוורץ]

תשובה

למה זה? שאלה קלה: כי אפשר / כי הם יכולים / כי זה כדאי. למה הפשיעה פורחת? כי הפשע משתלם. למה הבנקים עושקים את האזרחים? כי הם יכולים. למה הגנב נכנס לפירצה? כי היא קוראת לו. אנחנו חזקים מאוד בדברים המסובכים. יש לנו מומחים גדולים לכל דבר, הבעיה שלנו היא דווקא בדברים הפשוטים. את הדברים הטריביאליים משום מה אנחנו נורא מתקשים להבין. השחיתות פורחת כי היא כדאית. אין הרתעה, המערכת מעודדת שחיתות. פשוט מאוד. לאן נגיע? השאלה רטורית, אבל השאלה החשובה יותר היא: לאן כבר הגענו? כולם מפחדים מן העתיד, אותי מעניין ההווה: היכן לעזאזל אנו חיים? מה תמונת המצב של השחיתות היום? האם קיימת תרבות של שחיתות? האם רוב חברי הכנסת מושחתים? האם רוב השלטון מושחת? האם מערכת המשפט לא מושחתת? האם המשטרה לא מושחתת? הצבא? התקשורת? מהו שיעור השחיתות במערכת? מה מימדי השחיתות - כמה היא עולה לנו? האם ניתן לומר בצורה מוסמכת שהציבור טועה והשלטון במדינת ישראל היום הוא לא מושחת?????? אין לנו שמץ של מושג. אנו מסתובבים בעלטה כמו חבורת נמלים שדרכו עליה, כל נמלה רצה לכיוון אחר וצועקת. יש עם זה בעיה אחת קטנה: ככה לא בונים חברה! לכן ביקשתי: עריכת דיון (ולו אחד ויחיד) בתקשורת בנושא תרבות / איכות השלטון בישראל. בדיון זה מומחים ינסו לגבש הערכת תמונת מצב לגבי היקף ומימדי השחיתות. מה ביקשתי? בסה"כ דיון תקשורתי. התייאשתי מהסיכוי לערוך דיון כזה כבר מזמן, אבל בכ"ז אני מדי פעם מנסה, מה יש לי להפסיד?

 

[דוידה5]

רק כשהאנושות תתחיל להרגיש את הרע..

את האגואיזם הצרוף במעשיה (כל אחד במעשיו הוא..), יהיה מוצא מהמצב הקשה. בשביל שימאס למושחתים ולכפופים להם ממעשיהם, הם צריכים להגיע ל"שיא", להכיר הכרה עצמית ברוע , בטיפוח האגו - הבא על חשבון האחר. רק כשזה יקרה, תהיה אפשרות לשנוי, להתחשבות ודאגה הדדית, לחיבור בין האנשים - במקום לטפוח האגו ולניכור חברתי.

 

[אהרון שוורץ]

זה לא יקרה

אתה בוודאי צודק: כאשר האנושות תרגיש את הרוע היא תתחיל להשתנות. נכון, יש רק בעיה אחת קטנה: זה לעולם לא יקרה. מי זו האנושות? אני? אתה? לא. תכלס - מובילי החברה (האליטות). הם לא מרגישים את הרוע? מרגישים בריבוע. הם הרוע! אדם חכם אמר פעם: העולם הוא מקום מסוכן לחיות בו לא בגלל האנשים הרעים, אלא בגלל אלו המאפשרים להם. לאיש הזה קראו אלברט איינשטיין. יכול להיות שהוא ידע על מה הוא מדבר... לכל מטבע שני צדדים: הכשלון של האליטות בקריסה החברתית הכוללת הוא מנקודת מבטנו. מנקודת מבטם זו הצלחה חסרת תקדים. המדינה נראית כגן עדן של הפקרות לחזקים וגהינום של הפקרות לציבור הרחב. הם בחיים לא יגלו זאת כי הם לא רוצים לגלות זאת. טוב להם כך. אני במקומך לא הייתי ממתין בבית בסבלנות לכך שהאנושות תפקח עיניים ותגלה את הרוע. אתה עלול לחכות עוד זמן רב. אני הצעתי משהו אחר לגמרי, פשוט עד כדי כך שלא קיים בעולם פשוט ממנו: לפקוח את העיניים. יש האומרים: כולם מושחתים. יש האומרים לא כולם מושחתים. וכך אנו מתווכחים כמו תרנגולות מרוטות. זה היה יפה אולי לימי הביניים, למאה העשרים ואחת זה אפילו לא מצחיק. מה היקף ומימדי השחיתות? לא יאומן שאין לנו קצה קצהו של מושג. האם באמת רוב הפוליטיקאים מושחתים? האם יש תרבות של שחיתות? כמה היא עולה לנו (סדרי גודל)? אף אחד לא יודע כלום בשום דבר, כולם רצים קדימה בלי לדעת לאן, והמומים לגלות שמגיעים בדיוק לשם - לשומקום. סוף מעשה בהבנה תחילה, היכן אנו חיים קודם כל נדע. ולכן אני שוב קורא: דיון אחד בתקשורת בנושא איכות השלטון בישראל. דיון שבו מומחים יביעו הערכות אינטלקטואליות וינסו לגבש תמונת מצב לגבי תרבות השלטון. כל כך פשוט, כל כך אלמנטרי, כל כך מתבקש - כל כך בלתי אפשרי ליישום. למה?