"בתנאים מסוימים מרי אזרחי הוא לגיטימי" . והתנאים האלה הבשילו

Cranio

Well-known member
שופט העליון בדימוס והיועץ המשפטי לממשלה לשעבר פרופ' יצחק זמיר רואה את ההפיכה המשטרית מתחדשת במלוא העוצמה
וקורא
לאזרחים להתנגד,
כי "הסכנה אינה רק לדמוקרטיה הישראלית אלא ממש לקיומה של המדינה".

עד לפני כמה חודשים השתמשו מתנגדי ההפיכה המשטרית בצמד המילים "משבר חוקתי" כדי להזהיר מפני מצב קיצוני שבו הרשות המבצעת אינה מצייתת לרשות השופטת.
הם התייחסו אליו בחרדה גדולה כאל האיום הנורא מכל על הדמוקרטיה הישראלית.

אבל פרופ' יצחק זמיר כבר נמצא במקום אחר:

"אנחנו כבר הרבה מעבר למשבר חוקתי. לדעתי אנחנו במשבר קיומי", הוא אומר בריאיון בלעדי ל"מוסף כלכליסט".
"משברים חוקתיים קורים במדינות שונות ובזמנים שונים. המדינות איכשהו מתגברות על משברים כאלה.

אבל המשבר שמתחולל לנגד עינינו כאן בישראל מאיים לא רק על הדמוקרטיה אלא גם על עצם הקיום של המדינה".

זמיר כבר בן 94, שמיעתו וראייתו נחלשות, אבל הוא רואה ושומע מצוין את המציאות הישראלית שמחרידה אותו, ומיטיב לפענח אותה באמצעות ניסיונו האישי העשיר כפרופסור למשפטים, כיועץ משפטי לממשלה, וכשופט בית המשפט העליון.
בגילו המתקדם הוא ממעט להתראיין ונלחם בהפיכה המשטרית בעיקר בעזרת המאמרים שהוא כותב,
אך עתה חרג ממנהגו כדי לקדם ספרונים בסדרת "אתגרי הדמוקרטיה" של אוניברסיטת רייכמן.
שלא במפתיע, הספרון שכתב — "שלטון החוק בישראל" שמו — מתעמת ישירות עם האיום שמציבה ההפיכה המשטרית על הדמוקרטיה הישראלית.


המשך הכתבה החשובה בקישור המצורף :

 

Harrington

Well-known member
מנהל
שופט העליון בדימוס והיועץ המשפטי לממשלה לשעבר פרופ' יצחק זמיר רואה את ההפיכה המשטרית מתחדשת במלוא העוצמה
וקורא
לאזרחים להתנגד,
כי "הסכנה אינה רק לדמוקרטיה הישראלית אלא ממש לקיומה של המדינה".

עד לפני כמה חודשים השתמשו מתנגדי ההפיכה המשטרית בצמד המילים "משבר חוקתי" כדי להזהיר מפני מצב קיצוני שבו הרשות המבצעת אינה מצייתת לרשות השופטת.
הם התייחסו אליו בחרדה גדולה כאל האיום הנורא מכל על הדמוקרטיה הישראלית.

אבל פרופ' יצחק זמיר כבר נמצא במקום אחר:

"אנחנו כבר הרבה מעבר למשבר חוקתי. לדעתי אנחנו במשבר קיומי", הוא אומר בריאיון בלעדי ל"מוסף כלכליסט".
"משברים חוקתיים קורים במדינות שונות ובזמנים שונים. המדינות איכשהו מתגברות על משברים כאלה.

אבל המשבר שמתחולל לנגד עינינו כאן בישראל מאיים לא רק על הדמוקרטיה אלא גם על עצם הקיום של המדינה".

זמיר כבר בן 94, שמיעתו וראייתו נחלשות, אבל הוא רואה ושומע מצוין את המציאות הישראלית שמחרידה אותו, ומיטיב לפענח אותה באמצעות ניסיונו האישי העשיר כפרופסור למשפטים, כיועץ משפטי לממשלה, וכשופט בית המשפט העליון.
בגילו המתקדם הוא ממעט להתראיין ונלחם בהפיכה המשטרית בעיקר בעזרת המאמרים שהוא כותב,
אך עתה חרג ממנהגו כדי לקדם ספרונים בסדרת "אתגרי הדמוקרטיה" של אוניברסיטת רייכמן.
שלא במפתיע, הספרון שכתב — "שלטון החוק בישראל" שמו — מתעמת ישירות עם האיום שמציבה ההפיכה המשטרית על הדמוקרטיה הישראלית.


המשך הכתבה החשובה בקישור המצורף :

יש לציין שזמיר לא קורא למרי אזרחי, אלא מציין שבנסיבות מסוימות זה כלי לגיטימי בדמוקרטיה.
 

DANIAVNI

Well-known member
שופט העליון בדימוס והיועץ המשפטי לממשלה לשעבר פרופ' יצחק זמיר רואה את ההפיכה המשטרית מתחדשת במלוא העוצמה
וקורא
לאזרחים להתנגד,
כי "הסכנה אינה רק לדמוקרטיה הישראלית אלא ממש לקיומה של המדינה".

עד לפני כמה חודשים השתמשו מתנגדי ההפיכה המשטרית בצמד המילים "משבר חוקתי" כדי להזהיר מפני מצב קיצוני שבו הרשות המבצעת אינה מצייתת לרשות השופטת.
הם התייחסו אליו בחרדה גדולה כאל האיום הנורא מכל על הדמוקרטיה הישראלית.

אבל פרופ' יצחק זמיר כבר נמצא במקום אחר:

"אנחנו כבר הרבה מעבר למשבר חוקתי. לדעתי אנחנו במשבר קיומי", הוא אומר בריאיון בלעדי ל"מוסף כלכליסט".
"משברים חוקתיים קורים במדינות שונות ובזמנים שונים. המדינות איכשהו מתגברות על משברים כאלה.

אבל המשבר שמתחולל לנגד עינינו כאן בישראל מאיים לא רק על הדמוקרטיה אלא גם על עצם הקיום של המדינה".

זמיר כבר בן 94, שמיעתו וראייתו נחלשות, אבל הוא רואה ושומע מצוין את המציאות הישראלית שמחרידה אותו, ומיטיב לפענח אותה באמצעות ניסיונו האישי העשיר כפרופסור למשפטים, כיועץ משפטי לממשלה, וכשופט בית המשפט העליון.
בגילו המתקדם הוא ממעט להתראיין ונלחם בהפיכה המשטרית בעיקר בעזרת המאמרים שהוא כותב,
אך עתה חרג ממנהגו כדי לקדם ספרונים בסדרת "אתגרי הדמוקרטיה" של אוניברסיטת רייכמן.
שלא במפתיע, הספרון שכתב — "שלטון החוק בישראל" שמו — מתעמת ישירות עם האיום שמציבה ההפיכה המשטרית על הדמוקרטיה הישראלית.


המשך הכתבה החשובה בקישור המצורף :

נפלתם על השכל?
אז בתנאים של מרי אזרחי
לגיטימי להפעיל תקנות לשעת חירום ולבטל את הדמוקרטיה
אתה בטח למדת בצבא שמי שזורק _ין זה חוזר אליו בבומרנג .
 

DANIAVNI

Well-known member
זגזגן ,
מי שנופל על השכל זה אתה .
אתה מצפה לשני מחנות כשלכל חבר מחנה אותן דיעות לגבי הכל .
זה לא יקרה .
אני בעד החלפתו של נתניהו בדרכים דמוקראטיות ובמסגרת החוק .
מי שמעוניין בהפיכה
צריך להיעצר ולשבת בכלא בעוון המרדה והסתה
גם אם מדובר בזקן בן 95 בעל עבר ציבורי מכובד .

כ"כ בהזדמנות זו ראש השבכ לשעבר שאיים על נתניהו
גם הוא צריך להיעצר
מה זה הדבר הזה ? מה זה מאפיה איטלקית ?
ידוע לך על משהו לא חוקי ? חובתך לדווח .
הכל חוקי? סתום את הפה .
מה שאתה יודע על משפחת נתניהו שנוגע לצנעת הפרט ותפרסם זו מעילה בתפקידך .

בנושא שמירת החוק לא רואה לא ימין ולא שמאל .
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אתה מצפה לשני מחנות כשלכל חבר מחנה אותן דיעות לגבי הכל .
זה לא יקרה .
אני בעד החלפתו של נתניהו בדרכים דמוקראטיות ובמסגרת החוק .
מי שמעוניין בהפיכה
צריך להיעצר ולשבת בכלא בעוון המרדה והסתה
גם אם מדובר בזקן בן 95 בעל עבר ציבורי מכובד .

כ"כ בהזדמנות זו ראש השבכ לשעבר שאיים על נתניהו
גם הוא צריך להיעצר
מה זה הדבר הזה ? מה זה מאפיה איטלקית ?
ידוע לך על משהו לא חוקי ? חובתך לדווח .
הכל חוקי? סתום את הפה .
מה שאתה יודע על משפחת נתניהו שנוגע לצנעת הפרט ותפרסם זו מעילה בתפקידך .

בנושא שמירת החוק לא רואה לא ימין ולא שמאל .
תענוג לראות כאן מעת לעת שעל אף שהקבוצה אחרת צווחנית יותר ומציגה עצמה כרוב וכו' (בדיוק כמו שקורה בציבור הרחב), יש גם גולשות וגולשים הגונים שמסוגלים לבחון עניינים לגופם ולא מתוך אג'נדה פוליטית. חבל אמנם שהקבוצה השניה יודעת לצווח חזק יותר, אבל חשוב לזכור שלפחות בציבור הרחב, היא בכל זאת מיעוט. זאת על אף שהתקשורת הממסדית רובה ככולה עומדת לצידה ומעניקה לה במה, ומציגה אותה כאילו מדובר ברוב גדול ושאר המצאות שקריות.
 

Cranio

Well-known member
אתה מצפה לשני מחנות כשלכל חבר מחנה אותן דיעות לגבי הכל .
זה לא יקרה .
אני בעד החלפתו של נתניהו בדרכים דמוקראטיות ובמסגרת החוק .
מי שמעוניין בהפיכה
צריך להיעצר ולשבת בכלא בעוון המרדה והסתה
גם אם מדובר בזקן בן 95 בעל עבר ציבורי מכובד .

כ"כ בהזדמנות זו ראש השבכ לשעבר שאיים על נתניהו
גם הוא צריך להיעצר
מה זה הדבר הזה ? מה זה מאפיה איטלקית ?
ידוע לך על משהו לא חוקי ? חובתך לדווח .
הכל חוקי? סתום את הפה .
מה שאתה יודע על משפחת נתניהו שנוגע לצנעת הפרט ותפרסם זו מעילה בתפקידך .

בנושא שמירת החוק לא רואה לא ימין ולא שמאל .

אני מצפה ממך רק לדבר אחד -
שתמשיך עם הזגזוגים שלך.
היום למשל קמת ביביסט מטורלל
ואין לי שום עניין להתייחס לטרלול שלך.
 

certified.woke

Well-known member
שופט העליון בדימוס והיועץ המשפטי לממשלה לשעבר פרופ' יצחק זמיר רואה את ההפיכה המשטרית מתחדשת במלוא העוצמה
וקורא
לאזרחים להתנגד,
כי "הסכנה אינה רק לדמוקרטיה הישראלית אלא ממש לקיומה של המדינה".

עד לפני כמה חודשים השתמשו מתנגדי ההפיכה המשטרית בצמד המילים "משבר חוקתי" כדי להזהיר מפני מצב קיצוני שבו הרשות המבצעת אינה מצייתת לרשות השופטת.
הם התייחסו אליו בחרדה גדולה כאל האיום הנורא מכל על הדמוקרטיה הישראלית.

אבל פרופ' יצחק זמיר כבר נמצא במקום אחר:

"אנחנו כבר הרבה מעבר למשבר חוקתי. לדעתי אנחנו במשבר קיומי", הוא אומר בריאיון בלעדי ל"מוסף כלכליסט".
"משברים חוקתיים קורים במדינות שונות ובזמנים שונים. המדינות איכשהו מתגברות על משברים כאלה.

אבל המשבר שמתחולל לנגד עינינו כאן בישראל מאיים לא רק על הדמוקרטיה אלא גם על עצם הקיום של המדינה".

זמיר כבר בן 94, שמיעתו וראייתו נחלשות, אבל הוא רואה ושומע מצוין את המציאות הישראלית שמחרידה אותו, ומיטיב לפענח אותה באמצעות ניסיונו האישי העשיר כפרופסור למשפטים, כיועץ משפטי לממשלה, וכשופט בית המשפט העליון.
בגילו המתקדם הוא ממעט להתראיין ונלחם בהפיכה המשטרית בעיקר בעזרת המאמרים שהוא כותב,
אך עתה חרג ממנהגו כדי לקדם ספרונים בסדרת "אתגרי הדמוקרטיה" של אוניברסיטת רייכמן.
שלא במפתיע, הספרון שכתב — "שלטון החוק בישראל" שמו — מתעמת ישירות עם האיום שמציבה ההפיכה המשטרית על הדמוקרטיה הישראלית.


המשך הכתבה החשובה בקישור המצורף :

דברים כדרבנות!
רק ברייך השלישי מערכת המשפט היתה זרוע של השליט ועושה דברו...
 

Harrington

Well-known member
מנהל
דברים כדרבנות!
רק ברייך השלישי מערכת המשפט היתה זרוע של השליט ועושה דברו...
אמנם אתה מגדולי מממשי ומוכיחי חוק גודווין ואין כל חדש תחת השמש, כך שתגובתך זו הייתה צפויה ומתבקשת. אבל מסופקני אם פרופ' זמיר היקר היה מסכים עם תגובתך זו לדבריו וניסוחה. יש לי הרגשה משום מה, לא חסרת בסיס אגב, שהוא היה מסתייג מהשמעת הדברים ועריכת ההשוואה הנלוזה והבזויה הזאת. גם מפאת חוסר הרלוונטיות שבה, אך לא רק כמובן.

למען הסר ספק, מיצינו. מאחר והסיכוי לדיון ענייני בלי השוואת יהודים ושלטון יהודי נבחר לנאציזם נמוך למדי במקרה שלך, אין לי עניין בקריאת המשך הגיגיך בתת-השרשור הזה. עמך הסליחה (הבלתי כנה אם תהית).

שבת שלום ופורים שמח.
 

Cranio

Well-known member
זה בדיוק מה שפייגלין טען גם באוסלו וגם בהתנתקות.
די כבר עם ההשוואות האלה.
פשוט לא נכון להשוות שתי תקופות שונות שאין כל קשר ביניהן.
מעולם לא היה מצב כזה במדינה כמו הנוכחי ולכן כל השוואה מיותרת רק מסיטה ומקטינה את החשיבות מהנושא.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
זה בדיוק מה שפייגלין טען גם באוסלו וגם בהתנתקות.
ושניהם צודקים. זמיר מתאר מרי אזרחי כמחאה קצת יותר אגרסיבית/קיצונית ממחאה רגילה. כלומר מחאה שכוללת עבירות מסוימות על החוק וכדו'. אלא שזה מה שמתקיים בישראל כבר זמן רב כידוע :). עד היום איש לא כינה זאת "מרי אזרחי". דיברו על "מחאה". אבל סוכני כאוס הרל"בים שאחראים על המחאה הזאת חוסמים כבישים בכיף ועוברים על החוק בלי לחשוב פעמיים.

בכל מקרה גם פייגלין לפי דבריך וגם זמיר צודקים. זה כלי דמוקרטי לגיטימי (גם אם לא תמיד לגאלי). כמובן שזה מחייב שהעוברים על החוק גם יקבלו על עצמם את העונש הנלווה לכך, במידה ויושת עליהם. כלומר לא יתבכיינו כמו שהרל"בניקים מתבכיינים כיום כשכופים עליהם, לעתים רחוקות יחסית, עמידה בחוקי המדינה ו/או עונש על עבירות עליהם.
 

הפרבולה1

Well-known member
השמאל איבד פרופרוציות, מה יותר איום קיומי על המדינה ?

1) חזרת המצב בעזה ל 6 באוקטובר שהחמאס על הגדרות , ומשקם את ארסנל הרקטות והמנהרות שלו.
2) שינוי הרכב הוועדה לבחירת שופטים.
 
למעלה