גישה ביו רפואית ללא דיאטה

מיקי153

New member
גישה ביו רפואית ללא דיאטה

הי חברים, רציתי לדעת האם מישהו נקט בגישה ביו רפואית (בעיקר תוספים וויטמינים) ללא דיאטות (קזאין וגלוטן)? אנחנו חדשים פה והתחלנו זה עתה לקבל ייעוץ בגישה הביו רפואית. כמובן שההמלצה הראשונה שקיבלנו היא דיאטה ללא גלוטן וקזאין. אני ובעלי מרגישים שזהו צעד שיהיה לנו מאוד קשה ליישם והאמונה החלקית שלנו בדיאטה כנראה לא תקל עלינו. הציעו לנו להתחיל בדיאטה כשבועיים - שלושה ולראות מה התוצאות. אנו סקפטים אם נוכל להבין את התוצאות כיוון שלבן שלנו יש כל הזמן תקופות טובות יותר ופחות טובות וממש לא בטוח שנוכל לזהות את השפעת הדיאטה גם לא בתקופה של חודש. שאלתי היא - האם לא כדאי לעבור קודם כל מסכת של בדיקות מקיפות ע"מ לנסות להבין את שורש הבעיה (אולי בכלל אין בעיות במערכת העיכול....) ורק אז בהתאם לתוצאות להחליט אם ניגשים לדיאטה או לא? (הרי ברור שאם היינו יודעים שיש לבן שלנו בעיה וודאית במערכת העיכול, אז היינו עושים את כל הדיאטות שיש בעולם...). שאלה נוספת שיש לי - האם מישהו חווה הצלחות רק משימוש בתוספי מזון? תודה רבה
 

khisha

New member
אני אהיה קצת פשתני

אי אפשר להיות בהריון ללא קיום מגע מיני. בדיוק כך שאי אפשר לעשות טיפול ביו-רופואי לאוטיזם ללא דיאטה. מתן תוספים בלבד הוא כמו עבודות שיפוץ בבניין בוער.
 
תוספים בלי דייאטה

אפשר, אבל ההתנסות המצטברת של הורים עד היום מראה שהיעילות של תוספים (או כל התערבות) בלי דייאטה נמוכה בהרבה מאשר עם הדייאטה. מצד שני, אם מראש לא מאמינים בדייאטה, אין סיכוי שבאמת תעשו אותה. ההצעה שלי: התחילו עם אנזימים ותראו אם הם עוזרים (אחרי תקופת ה-DIE OFF). ליוסטון יש אנזימים בסוכריות, שלאחרונה קנינו שוב וגילינו שהטעם שלהם השתפר מאוד - הילד לוקח אותם בשמחה (פעם הוא לא היה מוכן). אם אנזימים עוזרים, שווה לכם לשקול כניסה לדייאטה מיוחדת - זה כמו תמרור שמראה על הכיוון. (בדרך כלל אנחנו ממליצים פה להפך; להתחיל עם הדייאטה). אבל שיהיה ברור - גם אם הם לא עוזרים באופן ברור, עדיין ייתכן מאוד שהדייאטה כן תעזור. סקר הורים של ה-ARI (כאן במאמרי הפורום) מראה שאין התערבות חוץ מקילציה שעזרה כמו GFCF. לשיקולכם.
 
תסופים בלי דייאטה ובדיקות

ועכשיו ליתר חלקי השאלה. היו כאן בעבר אנשים שהביעו חוסר רצון או נכונות להיכנס לדייאטה. אני לא בטוחה מה הם עשו בסופו של דבר - אם הם עדיין כאן, הם מוזמנים לענות. אני בטוחה שבין מאות אלפי ואולי מיליוני הילדים שעובדים איתם בגישה ביו רפואית היו גם כאלה שחוו הצלחות בלי הדייאטה. זו שאלה של מספרים. השאלה היא איפה הסיכוי הכי טוב שלכם, וכאן הנתונים נכון להיום מראים שהדייאטה משפרת לא רק באופן ישיר אלא גם תגובה לתוספים אחרים. האם ייתכן שהילד שלכם הוא בין אלה שתוספים בלבד יועילו להם? כן. האם זה אומר שעם דייאטה הוא לא היה מתקדם יותר? לא, רוב הסיכויים. אבל זה באמת עניין שבודקים על כל הורה וכל ילד. "הילד האוטיסט הממוצע" - אין חיה כזו. וגם מידת הנכונות שלכם והיכולת שלכם היא חלק מהעניין! יש ילדים שראו תוצאות בדייאטה כזו בתוך זמן קצר מאוד - לפעמים כמה ימים. יש ילדים שראו תוצאות בתוך כמה שבועות או חודשים. יש ילדים שראו תוצאות רק אחרי הרבה זמן בדייאטה. ויש ילדים שההורים הבינו שהדייאטה עובדת רק כשניסו להפסיק אותה.... כך שיש סיכוי שתראו תוצאות בתוך פחות מחודש, אבל אני לא יכולה לתת לכם מספרים כאן. הייתי אומרת ש"לא בטוח" זה מדוייק
. לגבי בדיקות - זו כבר הפעם השנייה היום (ולא השנייה בכלל) שאני נתקלת בהתייחסות שנותנת לבדיקות מקום שלא מגיע להן. הרשו לי לצטט שוב מהמאמר על GFCF, לגבי בדיקות: "רגישות לגלוטן וקזאין אינן זהות לאלרגיות במובנן הקלאסי, או לרגישות ללקטוז ולצליאק! המנגנונים המשוערים שתוארו לעיל אינם מערבים בהכרח את מערכת החיסון או תגובה חיסונית לאוכל מסויים, והתגובות גם אינן תמיד מיידיות. לכן בהחלט ייתכן שתוצאות בדיקת אלרגיה יחזרו שליליות לגבי גלוטן וקזאין, אבל הימנעות מהם עדיין תביא תועלת. יש גם לזכור שבדיקות אלרגיה ספציפיות אינן ממצות את כל האלרגיות האפשריות הקיימות. לכן בדיקות לאלרגיה אינן אינדיקציה לגבי הצלחה פוטנציאלית של GFCF. דוגמאות לתופעות דומות הן חוסר יכולת לעכל לקטוז, או סוכר החלב (lactose intolerance) או מחלת הצליאק. מחלת הצליאק היא מחלה שבה אכילת מאכלים שמכילים גלוטן גורמת לתגובה של מערכת החיסון, אשר הורסת את סיסי המעיים במעי הדק, שתפקידן ספיגה של חומרי מזון. הרס סיסי המעיים פוגע בצורה קשה ביכולת הספיגה של חומרי מזון כמו ויטמינים ומינרלים וגורם לתופעות של תת-תזונה. הטיפול המוכר היחיד לצליאק הוא הימנעות ממוצרים המכילים גלוטן לכל החיים (מתוך www.celiac.co.il). בדיקות אלרגיה שייערכו לחולי צליאק או אנשים שאינם מסוגלים לעכל לקטוז, עלולות להראות שאין אלרגיה לגלוטן או לחלב – אבל עליהם עדיין להימנע ממאכלים המכילים אותם. בדומה לכך, ילדים אוטיסטיים לא מעטים סובלים גם מצליאק או מאי יכולת לעכל לקטוז; אבל תוצאות שליליות בבדיקה לצליאק או לרגישות ללקטוז עדיין אינן מספיקות כדי לפסול על הסף תועלת מדייאטה נטולת גלוטן וקזאין אני רוצה לכתוב כמה דברים על בדיקות באופן כללי. חשוב חשוב חשוב: אל תטפלו בבדיקות במקום בילד! בדיקות הם כלי חשוב בטיפול, אבל צריך לזכור שזה מה שהן – כלי. עולם המדע מגלה שוב ושוב עד כמה הידע על גוף האדם הוא חלקי ומוגבל. בדיקות שונות בודקות מנגנונים שונים; כאשר נפסלת סיבה מסויימת לבעיה, זה עדיין לא אומר שהסיבה לא קיימת. זה רק אומר שהבדיקה הספציפית לא גילתה אותה. גם הקריטריונים הכמותיים המגדירים מהי תגובה שלילית או חיובית אינם תמיד מדוייקים, והם עשויים להשתנות (לדוגמה, הגדרה של תת פעילות של בלוטת התריס השתנתה בשנים האחרונות בצורה קיצונית, אבל יש עדיין בדיקות שמתנהלות לפי הקריטריונים הישנים). לעולם אל תקבלו את המשפט: "תוצאות הבדיקה ל-X היו שליליות, ולכן אין בעיה". למרבית הצער, מרבית בעלי המקצוע הרפואיים כן מטפלים בבדיקות ולא בחולה, וגם מתייחסים בזילזול לדעתם של ההורים. אחת ההמלצות היא לנהל יומן לגבי תזונת הילד תוך רישום קפדני ושיטתי של כל שינוי. כדאי גם לנהל במקביל רישום ע"י מטפלים ומורים שאינם מודעים לשינויים בטיפולים הביולוגיים. לעתים, רופאים המתייחסים בביטול לעדויות של הורים, יתייחסו בצורה שונה לעדות כתובה. דוגמאות וטפסים לאיסוף נתונים לגבי דייאטה אפשר למצוא בספרה המצויין של ליסה לואיס "דייאטה מיוחדת לילדים מיוחדים" (ראו במקורות להלן). והערה לסיום: סביר להניח שעדיין איננו מבינים את כל הבטי ההשפעה החיובית של דייאטה נטולת גלוטן וקזאין, ויש עדיין גילויים חדשים בתחום. למשל, ד"ר נוברנדר חלוץ התיסוף במתילקובלמין (MB12) לאוטיסטיים, טוען שדייאטה המכילה גלוטן וקזאין פוגעת במנגנון המתילציה ולכן ביעילות הטיפול ב-B12. ד"ר מקנדלס, ממובילות תנועת ה-DAN!, מורה לכל מטופליה להיות על הדייאטה. הסיבה לדבריה היא שאחוזי ההצלחה בקרב ילדים השומרים על GFCF גבוהים מילדים שאינם שומרים עליה, גם ביישום טיפולים אחרים." עד כאן הציטוט. הנטייה להתייחס לבדיקות כאל הכל היא לא מדע. היא מדענות (מוזמנים לבדוק את הערך בוויקיפדיה). למרבית הצער, זו הגישה של רוב הרופאים היום. אני מבקשת מכם ומכולם כאן לזכור שבדיקות זה לא אלוהים אלא כלי מוגבל מאוד מאוד מאוד. הבדיקה האמיתית היא תמיד בניסוי וטעייה. תמיד.
 
הרבה משפחות חוות הצלחות גם ללא הדיאטה אבל..

היי מיקי153, כן, יש משפחות בפורום הרגיל שמתספות תוספים תזונה שונים ורואות התקדמות של הילדים גם ללא הדיאטה. אבל לרוב הדיאטה מאפשרת הורדת אלרגיה ואלרגניות, שיפור בקשב ותקשורת ושיפור המצב המטבולי של הילד. מאידך יש ילדים שאוכלים זבל ומתקדמים.. ככה שזה לא חד משמעי. אבל הגישה הביו רפואית מצדדת בדיאטה, מתוך ניסיון שהיא משפרת יותר יכולות, או מאפשרת למוח להתאושש מהר יותר. מאידך, הצלחות של כל ילד הן אישיות ואין קבלות מראש. צריך לנסות ולראות. ארגון DAN! אוסף מידע על יעילות טיפול תרופתי, תוספים ותזונה אצל אוטיסטים ושם ניתן לראות, על סמך נתונים של הורים, מה יותר יעיל. אז נתונים לדוגמא: ריספרדאל, שהיא כיום התרופה הכי נפוצה באוטיזם, ניתנה ל- 1038 ילדים . היא שיפרה התנהגות של 54% מתוכם, החמירה בעיות התנהגות אצל 20% מתוכם (שזה אומר שכל ילד חמישי הראה הרעה מהתרופה..) ולא עזרה בכלל אצל 26% מתוכם. להשוואה- דיאטה ללא חלב וגלוטן נבדקה אצל 2561 ילדים, שזה יותר מכפול, אוכלוסייה להשוואה. היא שיפרה התנהגות אצל 66% מתוכם, לא הראתה שינוי אצל 31% מתוכם (שזה לדעתי כי הם המשיכו לאכול רק פחמימות וג'אנק אבל ללא גלוטן, או הרבה תירס ומוצרי צליאק מתועשים) ועשתה החמרה בסימפטומים רק אצל 3% מתוכם (מהסיבות שציינתי לדעתי וגם בגלל שלא בקו אם צריך תיסוף או הוצאת רכיבים אלרגניים נוספים כמו בוטנים ותירס). כך שההמלצות שלי לילדים עם בעיות קשב וריכוז\התנהגות\חוסר קשר עיין ותקשורת נמוכה הן בהחלט כן לעשות ולהתמיד בדיאטה.
 

מיקי153

New member
תודה רבה

תמי ותלמה, חזרנו זה עתה מסופ"ש ארוך ולכן לקח לי זמן לענות....תודה רבה על התשובות המפורטות. מצד אחד מאוד משכנע כל מה שכתבתן, מצד שני איך אני אוכל למנוע מהבן שלי לפחות פעם בשבוע איזה פחמימה טובה? ביום שישי הוא תמיד בא אלי אחרי הגן ומבקש "חלת שבת" ואז שנותנים לו פשוט מתמלאים רגשות אושר....ובכלל כל הבקשות הקטנות שלו פשוט עושות את היום.... דרך אגב חשוב לציין שאנחנו מנסים להמנע מאוכל ג'אנק. הגלוטן שהוא מקבל מגיע מפסטה, פתיתים (ניסינו לעבור לחיטה מלאה, אבל פשוט לא טעים...),שניצל, לחם מחיטה מלאה (פעם ביום), ביסקוויט (פעם - פעמיים ביום), פעם ביומיים - שלושה עוגה או בורקס ופעם בשבוע חלת שבת. זהו. במוצרי חלב הוא כמעט ולא נוגע. לגבי מצבו - כן יש לו תקשורת וקשר עין אבל הוא ילד מאוד מוסח עם בעיות קשב וריכוז די קשות.... לפי מה שאתן כותבות אני מבינה שצריך להיות די קיצוני בדיאטה - או שנותנים גלוטן או שלא...נכון? כאילו "חטא" של פעם בשבוע זה משהו שהגישה לא מקבלת? שוב תודה....
 
יש הרבה פחמימות ללא גלוטן- עוגות ועוגיות ולחם

היי מיקי153, אין סיבה להפסיק בבת אחת גם פחמימות ויש הרבה ילדים שאוכלים הרבה פחמימות, אבל ללא גלוטן. יש כיום חלות ללא גלוטן שאפשר לרכוש דרך נטוראלקייקס, או לאפות לבד וכך גם לגבי עוגיות, עוגות ולחם. נכון שהטעם הוא אחר ולרוב המרקם מעט שונה וצריך להתרגל. גם המחיר יקר יותר, אבל, אין שום סיבה להוריד פחמימות לחלוטין. המטרה היא אכן להוריד גלוטן לחלוטין וכך גם לגבי מוצרי חלב אבל עדיין יש הרבה חלופות ואין סיבה להקשות עליו, בטח לא בהתחלה. הבן שלי אוכל מאפינס, פסטה מאורז מלא בצורות שונות, עוגיות ללא גלוטן ועוגות "שוקולד" גם (מאבקת חרובים במקום קקאו). ברשת יש הרבה אפשרויות ובפתח תקווה יש הרבה חנויות ורובינו רוכשים בעדן טבע וחנויות דומות. זה בהחלט אפשרי ואם את רוצה לנסות מתכונים, הנה כמה רעיונות.. בהצלחה, תלמה.
 

מיקי153

New member
וואו

המון המון תודה!!!! טוב עם כל כך הרבה אפשרויות באמת אין סיבה למה לא לנסות :) אז שוב תודה ואני מקווה שהקטן יאהב את המוצרים. אני בכל אופן אנסה את הדיאטה בלי להקשות עליו יותר מידי...
 

razgalili

New member
יש הצלחות בשימוש בתוספים ותרופות ללא דיאטה

למרות שיש עדיפות גדולה לדיאטה, אפשר להשיג השגים גם בלי דיאטה. רוב ההורים לא רוצים לעשות דיאטה בשלב ראשון. נסו להתחיל עם אנזימים, פרוביוטיקה, אבץ ואומגה שלוש.
 

מיקי153

New member
הולכים במקביל

תודה רז...החלטנו להתחיל עם שימוש בתוספים ובמקביל להתחיל להעביר אותו למוצרים ללא גלוטן....אם נראה שאכן מצאנו לו מספיק מגוון שהוא אוהב אז נלך על זה... היום עשיתי לו פסטה מקמח אורז, בעלי טוען שזה דוחה, אני דווקא חושבת שעם הרבה רוטב הקטן ממש לא ישים לב...נראה מחר... הא והוא חיסל היום 3 בראוניס ללא גלוטן והיה מבסוט (טוב אבל יש שם חמאה אז זה כנראה גם לא כזה טוב....)...תודה:)
 
למעלה