דירה במחיר למשתכן ברעננה

Betterman

New member
דירה במחיר למשתכן ברעננה

שלום לכולם,
אנחנו זוג צעיר וזכינו במחיר למשתכן ברעננה. יש לנו הון ראשוני לקניית את הדירה. בחרנו בדירה שעלותה 1,613,000 ₪. ברור לנו כי העסקה לרכישת הדירה לא משתלמת עבורנו, כיוון שאין לנו הון ראשוני גבוה, ובסה"כ יוצא שנשלם על הדירה 6,500 ₪ במשך 30 שנה, וכולל ההון הראשוני מדובר ביותר מ-2.8 מיליון ₪ עבור דירת שלושה חדרים. אתם בטח מבינים שהכיוון היחידי הרלוונטי עבורנו הוא קנייה ומכירה של הדירה במינימום זמן.

ע"פ החוזה של מחיר למשתכן, נוכל למכור את הדירה כחמש שנים לאחר האכלוס, שיהיה בעוד כשנתיים (ע"פ החוזה של הקבלן עם משרד השיכון). ההחזר החודשי עומד על 33% מגובה המשכורת שלנו, נוכל לעמוד בו, אבל ברור לנו שבמידה ואנחנו הולכים על זה, הולכות להיות לנו שבע שנים קשות. ישנן שיקולים בעד רכישת הדירה, כיוון שההורים של כלתי גרים ברעננה ויוכלו לעזור לנו כשהיו לנו ילדים. אנחנו יכולים גם להחליט שלא לעבור לגור בדירה, ולהשכיר אותה מיד, ולהמשיך לגור בשכירות (3,500 ₪ לחודש), וכך אולי נוכל לכסות חלק מההחזר החודשי.

כרגע השכונה החדשה נראית כמו אתר בנייה. אנחנו לא יודעים מה יהיה בעוד שבע-שמונה שנים, רק יכולים להניח שעיריית רעננה החזקה תנסה לזרז עניינים בשכונה ולהאיץ את הפיתוח. אני גם מזכיר שמחיר למשתכן היא תכנית בפיקוח משרד השיכון, ואני מאמין שלא יהיה עיכוב משמעותי בבנייה, ובנוסף, למעט תקופת גרייס של חודשיים, נקבל פיצויים במקרה של איחורים במסירת המפתח. בנוסף, שווה גם לציין שהדירה היא אמנם 3 חדרים, אבל הדירות מתוכננות היטב ואפשר בהשקעה זניחה מאוד לסגור חדר נוסף בדירה.

אנחנו לא מומחים גדולים בנדל"ן, נשמח לקבל תשובה על שתי שאלות, במיוחד ממי שמכיר את השכונה הירוקה החדשה שנבנית ברעננה:
  1. במצב ההיפותטי בו נצליח למכור את הדירה ב-2.1 מיליון ₪ (ברור לנו – ההיפותטי לחלוטין) – איזה משמעות יש לריביות הגבוהות שקיבלנו מהבנק בגלל ההכנסה הבינונית שלנו וההון הראשוני הנמוך? איזה משקל אנחנו צריכים לתת לתת להן כשאנחנו באים לבדוק את הכדאיות של העסקה? הרי ברור את רוב הריביות האלה לא נצטרך להחזיר, כיוון שאנחנו מוכרים אחרי פחות משליש מהזמן.
  2. לאור הנתונים שהצגתי, והפעם ללא שום מצב היפותטי, האם אתם חושבים שזו השקעה כדאית? האם ההטבה של מחיר למשתכן ברעננה כפי שאתם מכירים אותה היא משמעותית? ברור שיש פה סיכון, אבל אנחנו מכירים את עצמנו ויודעים שנוכל לעמוד בהחזר החודשי במשך 7-8 שנים, וסביר להניח שהמשכורות שלנו עוד יעלו. האם הייתם הולכים על ההזדמנות הזו?
נשמח מאוד לעזרה מהמומחים של הפורום, במיוחד ממי שמכיר את הפרויקט של מחיר למשתכן ברעננה.
 

elvinnox

New member
ברכות, זכיתם בלוטו

בנימה אישית - זוהי ההגרלה שייחלתי רבות לזכות בה אך כמובן הסיכויים אפסיים.
&nbsp
קיבלתם מתנה בשווי של 0.5M שח, נצלנו אותה בהקדם בלי לחשוב פעמיים.
הסיכוי שתפסידו סכום כלכך גדול הוא אפסי. גם דירות ה-3 חדרים הן מרווחות מאוד וגדולות יחסית ל-3 חדרים ממוצעים.
&nbsp
להבדיל אלפי הבדלות - אם הדירה הייתה בירוחם דימונה - שם ההטבה כמעט לא מתקרבת לסכום שלכם, ובשביל הטבה מזערית של 100K אני אישית לא הייתי נכנס להרפתקאה.
&nbsp
העסקה אכן משתלמת, סביר להניח שתוכלו להשכיר אותה באזור ה-4.5-5 וההפרש שידרש לכם (עוד 1500 שח בחודש) יחזירו את עצמם בענק אם תחליטו למכור בעוד 5 שנים.
&nbsp
לכו לחגוג ולהרים כוסית, לא כל יום זוכים בלוטו.
&nbsp
ברכות
&nbsp
 

Betterman

New member
מעודד לשמוע, אבל מה עם הריביות?

קיבלנו תמהיל משכנתא מפלצתי מהבנק. הריביות שנחזיר בשבע השנים האלו מאוד גדולות. מה משקל הריביות בכל הסיפור.
 

ערפל10

New member
קצת מים קרים

רעננה היא המנייה הסולידית בשוק הנדל"ן. קשה לצפות שם לעליית ערך גבוהה מחד אך אם וכאשר יהיו הירידות המקום עלול להינזק בצורה פחותה בהשוואה למקומות אחרים.
השכונה אכן נראית כמו דיונה אחת גדולה. בתרחיש האופטימי אם השוק ימשיך לדהור קדימה לאחר השלמת הכביש 531 בעוד כשנה-שנתיים כולם יקבלו היתרי בנייה והשכונה תושלם תוך 5-7 שנים וקרוב לוודאי תהיה יקרה מהיום. אבל אם השוק יעצר - לבעלי הקרקעות שם הרי לא בוער כלום. הם עלולים להחליט לדחות את השיווקים לזמנים טובים יותר מבחינתם, והמקום יישאר דיונה לעוד שנים רבות. וזה מין הסתם אומר בוץ בחורף, אבק בקיץ ונוף של אתר בנייה נצחי, וכך המקום עלול שלא להיתרומם. דהיינו ביחס לשאר רעננה זו השקעה ספוקלטיבית למדי.

המחיר לדירת 3 חדרים כ-85 מטר בטאבו אכן זול, אבל לא פנטסטי. בסה"כ על הנייר מדובר בהנחה של כ-15%. יש לזכור שלכך יש להוסיף את מדד תשואות הבנייה ועלויות של המתנה לקבלת הדירה. לכן בפועל ההנחה עוד יותר קטנה. קטנה עד כדי כך שעלויות המימון עלולים לבטלה לחלוטין ולהפכה להפסדית.
 

elvinnox

New member
לדעתי רעננה מתומחרת גבוה מידי כמו מודיעין

אלו שתי ערים יחסית אפורות שנהנות מאוכלוסיה יחסית איכותית ובניה חדשה,
הן רחוקות קצת מהמרכז אבל לא יותר מידי. וזהו בערך היתרון שלהם
רעננה קצת עם יתרון בגלל קרבה למרכז עסקים אבל מלבד זאת הערים מאוד דומות.
&nbsp
לדעתי, 2 הערים ובמיוחד מודיעין מתומחרות הרבה מעבר לשווי האמיתי.
אני דווקא כן חושב שההנחה משמעותית אבל כפי שצויין עלויות המימון יכולות לאכול את כל ההטבה יחד עם ההמתנה, יחד עם זאת אם יש מספיק כסף מהבית אפשר לעשות סיבוב יפה.
&nbsp
 

ערפל10

New member
בתור תושב רעננה אני חולק עליך

רעננה שונה מאוד ממודיעין מסיבה אחת. היא עיר בינלאומית. ברחוב אחוזה אתה תשמע אנגלית, צרפתית, ספרדית, פורטוגזית וכולה יותר מעברית. וזה מי הסתם רחוב שוקק חיים שמזכיר את דיזנהוף בת"א של שנות ה-90, עם אינספור בוטיקים, גלריות, מסעדות וכולה. לעומת זאת מודיעין עדיין איכותית אבל הומוגנית למדי. אבל שים לב לדבר חשוב אחר. אם תבדוק את העבר של 2 דירות ברעננה ומודיעין עם מאפיינים דומים (ממד+מרפסת שמש) שכיום עולות פחות או יותר אותו דבר, בסביבות 2 מיליון, אתה תגלה שלפני עשור הדירה המודיעינית עלתה כ-0.6-0.7 ולעומת זאת ברעננה זה היה הרבה יותר יקר, בסביבות 1-1.2 מיליון. למעשה רעננה הייתה יקרה כמעט כמו צפון ת"א.

ומדוע היא הייתה כה יקרה למרות מיקומה הלא מושלם? אך ורק בגלל מרקם האוכלוסייה, עם הרבה עולים ממדינות עשירות וגם הקהל הצברי האיכותי. יחד עם זאת עליית המחירים ברעננה הייתה פחותה בהרבה ביחס לת"א ולהרצלייה הסמוכה. אולי קשור לזה ואולי לאו, אבל אי-אלו מקומות חדשים ברעננה מושכים אוכלוסייה טיפה אחרת. ולעיתים קרובות במקומות הללו אני שומע מוסיקה בקולי קולות - מה שבד"כ לא קורה בשכונות הותיקות יותר, רואה רכבים שנדחפים בגסות רוח וכולה. אז יש בליבי ספק אם אי-אלו מקומות יהיו בסוף "רעננה" ושהם שווים את פרמייה של "המותג".
 

מנ1000

New member
לא בטוח שמשתלם...

הריביות שתשלמו בשבע שנים הראשונות הן כ 300 אלף (בהתחשב בהחזר החודשי ומספר השנים שכתבתם).
יהיו עוד הוצאות מעבר לסכום ההתחלתי...

זה ממש גבולי. אתם צריכים הון ראשוני גבוה יותר בכדי שישתלם.
 
יש לכם כבר הוצאה של 30K על תצומות הבניה

במחיר למשתכן מחשבים את ההצמדה למדד תשומות הבניה מיום שהקבלן חכר
את הקרקע מהמדינה.
ולרוב זה שנה לפני החתימה על החוזה
 
ידיעה מ"כלכליסט" - מחצית מהזוכים ברעננה ויתרו על זכותם.


מסתבר שהמבטלים טענו שהמחיר יקר מדי ולא מדובר על מציאה.

מחיר למשתכן רעננה: חצי מהזוכים ביטלו
43 מתוך 81 הזוכים בהגרלה ויתרו על זכותם לרכוש דירה ב־2.4 מיליון שקל ומעלה. “בהגרלה נהנו רק 30 הזוכים הראשונים שחטפו את הדירות הזולות”, אמר זוכה שהעדיף להמתין להזדמנות אחרת
אביב גוטר - כלכליסט - http://www.calcalist.co.il/real_estate/articles/0,7340,L-3702658,00.html

ישראל יקרה לנו, גרסת מחיר למשתכן: 43 מתוך 81 הזוכים בהגרלה בפרויקט ברעננה ויתרו על זכותם לרכוש דירה. שיעור ביטולים כה גבוה בין הזכאים הראשונים נחשב לחריג במיוחד. במשרד הבינוי סירבו לספק נתוני ביטולים בפרויקטים קודמים אך להערכת גורמים בענף, שיעור הביטולים הממוצע בין הזוכים הראשונים היה כ־20%.

כפי שנחשף ב”כלכליסט”, בפרויקט הוצעו שמונה דופלקסים של 5–6 חדרים במחיר שנע בין 2.8 ל־3.7 מיליון שקל ו־45 דירות בשטח 130 מ”ר ומרפסת של 13 מ”ר שהוצעו במחירים של 2.3–2.6 מיליון שקל. לפי התשריט המקורי, דירות אלו הכילו חמישה חדרים אולם לבסוף הוצעו כדירות ארבעה חדרים באותו שטח ובאותו מחיר.

"כשבוע לאחר שקיבלנו הודעה על הזכייה, הבנו שהסיכוי שלנו לרכוש דירה בפרויקט נמוך", סיפר ר’ שוויתר על מימוש הזכייה. "הפרויקט מציע 24 דירות של שלושה חדרים שהמחיר שלהן אמנם גבוה בהשוואה לפרויקטים אחרים של מחיר למשתכן אבל שניתן לגייס את ההון העצמי הדרוש. המחיר של שאר הדירות גבוה באופן משמעותי ולא נוכל לעמוד בו".

דירות שלושה חדרים, ששטחן 95 מ”ר, הן הזולות בפרויקט ומחיריהן נעים בין 1.6 ל־1.7 מיליון שקל. הן הוצעו בתחילה כדירות ארבעה חדרים, אך גם מהן הוסר חדר. במשרד הבינוי הסבירו כי הקבלן טעה בתשריט המקורי שהוצג לזוכים. על פי ר’, הזוכים הראשונים מיהרו לרכוש את הדירות הזולות והאחרים ויתרו על הדירות היקרות. “כשהגעתי למשרד לבחור דירה פגשתי אולי בן אדם אחד שרכש דירה, כל השאר ראו שלא נותרו דירות זולות והחליטו לוותר”, הוא מספר. “בהגרלה נהנו למעשה רק 30 הזוכים הראשונים שהצליחו לחטוף את הדירות הזולות. אלה שזכו במקומות הנמוכים יותר נשארו עם הדירות היקרות וביטלו”.

ל’ שרכש דירה בפרויקט, מחזק את דבריו של ר’. “דירת ארבעה חדרים בכ־1.7 מיליון שקל, אבל מכיוון שהורידו חדר מהדירות האלה התפשרנו וקנינו אותה דירה רק עם שלושה חדרים וכנראה נוסיף חדר או שנשכיר את הדירה נרשמנו להגרלה כדי לקנות דירה”, הוא אומר. “הקטנת הדירות הפכה את הרכישה לפחות אטרקטיבית: מי שתכנן לקנות ארבעה חדרים וגילה שצריך להוסיף חצי מיליון שקל, יעדיף לוותר”.

הפרויקט ברעננה הוא אחד הבודדים ששווקו באזורי הביקוש במרכז הארץ, וההרשמה אליו היתה בהתאם: 22 אלף זכאים התמודדו על 81 דירות. בנוסף, זהו אחד הפרויקטים היקרים עד כה, במחיר של 16 אלף שקל למ”ר בדירה בנויה. ומכיוון שחברת רמי שבירו החליטה — באישור הרשויות — לבנות דירות גדולות, המחיר הסופי לדייר אינו מתאים למרבית זכאי מחיר למשתכן, שהתחרו למעשה על 24 הדירות הזולות.

עתה יוצעו הדירות הפנויות לזכאים הבאים לפי סדר ההגרלה. בתום שנה יוכל הקבלן למכור בשוק החופשי את הדירות שלא יירכשו על ידי הזכאים. מחיר זה צפוי להיות גבוה ב־15%–20% מהמחיר המוצע לזכאים.

ממשרד הבינוי נמסר: “בסיום בחירת הדירות תהיה בידינו תמונת הנתונים המלאה”.
 

Fitch

New member
זה שטחים גדולים כאילו לא החסירו חדר. היו מעדיפים 8 חד 95 מר?

 
בארץ יש משקל למספר חדרים מעבר לשטח הכולל.

לקבלן כמובן עדיף כמה שפחות חדרים באותו שטח. חיסכון בתשתיות ובניה ומחיר המכירה שלו לא ייפגע.
 
למעלה