דירה/חסכון - ארוך אך מעניין (לפחות אותי )

[LifeOverIP]

דירה/חסכון - ארוך אך מעניין (לפחות אותי )

לפני ייעוץ מקצועי, אשמח בינתיים לשמוע את דעתכם.

בת 55, לבד, עובדת למחייתה ומרוויחה שכר לא גבוה אך מספק,
ברשותה חסכון בגובה כ 650,000 ש"ח שהצפי הוא שלא תזדקק לו ב 5-10 שנים הקרובות,
אך לאחר השנים הנ"ל, זה כל מה שיש לה, לא תהיה לה פנסיה או כל דבר אחר,
למעט הבטחת הכנסה בגובה של כ 2,000 ש"ח (אולי, כנראה גם שלא לאור החסכון הקיים) שלא יספיק לדבר.

החסכון נמצא מזה כשנתיים באחד מבתי ההשקעות הנחשבים בארץ,
אך ללא רווחים ממשיים, מצד אחד מדובר בתקופה קצרה שלא רלוונטים לבחינה,
מצד שני מכיוון שזה הכסף היחיד, הגיוני להניח שלא נסכן אותו והסכום הזה ימשך (או שיושקע אחרת) ישאר על כנו,
ויעלה מעט בפועל יוצא בהשקעה סולידית לחלוטין (תוכנית חסכון/מק"מ/פק"מ).
הנחה נוספת לצורך העניין הוא שהסכום יצטרך להכנס לפעולה ולכלכל אותה בעוד 5-10 שנים למשך כ 20 שנים.

בחישוב גס, השקעה של הסכום היום יניב בעוד 5-10 שנים בין 800,000 ל 1,000,000 ש"ח,
תלוי כמובן במספר השנים, כאשר הסכום הנמוך מתייחס ל 5 שנים, הגבוה ל 10 שנים,
שניהם מחושבים ללא עליית מדד, עם ריבית שנתית של 4.5% ובניכוי מס,
אך החישוב המדוייק ממש לא חשוב, נניח שהסכום שיעבור לרשותינו לכשנצטרך אותו יהיה 800,000 ש"ח.

אופציה ראשונה:
לחסוך מעתה למשך 5-10 שנים הקרובים את הסכום באפיק סולידי,
ובעוד 5-10 שנים, לחלק את הסכום (800,000 ש"ח) לקצבה חודשית,
מה שיעניק כ 3,300 ש"ח בחודש למשך 20 שנים, ולאחר 20 שנים הכסף נגמר.

אופציה שנייה:
לרכוש דירה להשקעה בעלות של כ 850,000 ש"ח,
לקחת כעת משכנתא בגובה 200,000 ש"ח שתתפרס ל 5-10 שנים,
להשכיר את הדירה, שכר הדירה ישלם את המשכנתא (2,200 - 3,800 ש"ח, תלוי בפריסה),
ובעוד 5-10 שנים יהיה בידיה דירה בשווי 850,000 ש"ח, שימשיך להכניס לה כ 3,300 ש"ח בחודש (כ 4% תשואה),
הוא יכניס זאת למשך 20 שנים, ולאחר מכן הנכס נשאר (נניח צריך הדיון גם ששווי הנכס לא עלה ולא ירד).

מעבר לחסרונות של השקעה בדירה, כגון בלאי, טיפולים, חודשים שעולי תעמוד ללא שוכר וכו',
מסתמן כי יש יתרון משמעותי לאופצייה השניה (רכישת דירה לעומת חסכון),
וזאת בניגוד למחשבתי הראשונה כי חסכון עדיף, האם פיספסתי משהו?
(הנתון היחידי שהשמטתי הוא שהחסכון הוא באפיק סולידי לחלוטין,
ולא בהשקעה מאוזנת לטווח רחוק בבורסה, שתניב כ 10% תשואה, בממוצע)

החלק הלא ברור לי הוא שבעקרון מדובר בוויכוח עתיק יומין, יש יתרונות לכאן ולכאן,
אין תשובה ברורה, תלוי על איזו תקופת זמן בעבר בוחנים, והתוצאות יכולות להיות הפוכות ב 180 מעלות,
אבל מהדוגמא הפשוטה שערכתי מעלה, נראה יתרון ברור לאופציה השנייה,
שעל פיה, לאחר 20 שנה נותר נכס, לעומת האופציה הראשונה שלאחר 20 שנה לא נותר דבר,
לכן לדעתי פספסתי משהו בחישוב.

בכתבות הבאות שמצאתי עולה כי הבורסה עדיפה על נדל"ן
(אבל מתייחסים לבורסה ולא לאפיק סולידי לחלוטין, וגם לא משקללים כמובן את המקרה הספציפי).

"תנודתיות של התשואה בהשקעה לדירת מגורים, עשויה להיות דומה ואף גבוהה מהתנודתיות בהשקעה במניות"
"התשואה בשוק המניות גבוהה באופן משמעותי מתשואה על הדירה"
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3928048,00.html

הכתבה הבאה דווקא מתייחסת לסיטואציה דומה לסיטואציה שתארתי, שמתארת עדיפות משמעותית לשוק ההון:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3837903,00.html

גם הכתבות הבאות באותו סגנון (אבל הן כנראה לא הכי אובייקטיביות):
http://bursa4u.com/archives/334
http://www.atidmpm.co.il/article/12/

זו כתבה דווקא מהצד השני:
http://www.themarker.com/realestate/1.1475421

זו כתבה מעניינת שהתפרסמה במרץ השנה, בוחנת השקעה של מיליון ש"ח בשתי האופציות,
בדיעבד, 7 שנים לאחור, שמצביעה על כדאיות הנדל"ן, אבל צריך לשים לב לשנים שנדגמו,
במידה והיו לוקחים תקופה קודמת יותר, הנדל"ן היה בעמדה נחותה יותר משמעותית.
http://www.theta1.co.il/he-il/articles/article.asp?ContentID=1178

 

[W a b b i t]

קודם כל

החיים לא נגמרים בגיל 55, ואם יש רצון אולי לא תהיה לבד.
מבחינת נדל"ן- בישראל זוהי בועה וכמו כל שאר הבועות היא תתפוצץ.
יש שאומרים שבקרוב, בשטח אני שומע על המון שמוכרים עכשיו את הדירות שלהם
כי אלו מחירי שיא, ואולי הם יודעים משהו שהולך לקרות ושהעמחה כרגיל לא מודע אליו בזמן.

מבחינת השקעה בנדל"ן זאת הכנסה קבועה נוספת, וכמו שאמרת לפעמים זה גם כאב ראש אם מנהלים את זה לבד.
מבחינת הכתבות רק מהתבוננות באתרים, אלו אתרים להמונים, המשקיעים החכמים והמקצועיים, משלמים על מינוי
לכתבי עת של גדולי המומחים בחו"ל וקוראים המון, כל יום, באנגלית- על תיאוריות, ניבויים וניתוח גרפים.

מבחינת בורסה- למדתי את הנושא רק אצל שני מומחים, אבל גם הם וגם הסובבים אותי שמשקיעים ברצינות,
מתרחקים מהבורסה הישראלית שקשה לניבוי ולא משתלמת. והולכים ישר למקור שמשפיע עליה-הבורסות באמריקה.
להמשיך לחסוך את הכסף זה הכי בטוח, אלא אם הבנק יפשוט את הרגל ואז הכל הלך, מצד שני בארץ הכסף באמת לא יגדל
משמעותית ממה שהבית השקעות/קרן/בנק ישים עליו, כי שנים שבארץ מקבלים רק תשואה שלילית. מה שאומר שמה שתפקידי
כל חודש לחסכון, זה מה שיהיה אחר כך כל חודש כשאוכלים את החסכון.

זה הכסף שלך (או של מי שכתבת עליה) והיועצי השקעות בבנקים, באמת אבל באמת לא ראוים להשקעת זמן מצד הלקוחות.
הדרך היחידה היא לא להסתמך על אף אחד ולהשקיע זמן או כסף בקורסים והרצאות (בבית ההשקעות שלי יוזמים כאלו מדי פעם)
וללמוד לבד את המצב הקיים, עד שיודעים לקרוא מה השלב הבא של שוק, חברה, תחום, מניה. יש לקחת בחשבון
שהשקעות בבורסה זה לא לשים כסף ואחרי יומיים לגרוף סכום או להוציא בבהלה את היתרה כשזה נופל.
יש מחזוריות כמו בטבע גם בכלכלה, ויש צורך בסבלנות של לפחות שנה, כי יש תקופות שהכל יורד.
אגב יש כאלו שקונים זהב פיזי, ושומרים בבית בודקים את הערך וכשזה מספיק כדאי או יש צורך מוכרים בחזרה.
בהצלחה.

 

[העפולאי9]

אציין משהו

טעות לחשוב שפשר לקבל 4.5 אחוז פלוס תוספת הצמדה למדד וכל זאת בהשקעה סולידית. אין חיה כזאת ואם היה כולם היו קופצים. השקעה סולידית זה אגרות חוב של ממשלת ישראל ועם הצמדה למדד נותנים אולי 1.5 אחוז .

אין לי תשובה מעמיקה לשאלה רק שאני לא היית ישם את יתרת כספי על י האדמות אצל בית השקעות שישחק בכסף כרצונו ו/או מחר תהיה שם איזה "טעות".