האומן כאדם רלוונטי ?

modulo1000

New member
האומן כאדם רלוונטי ?

הועלו כאן השמות של דן בן אמוץ אסי דיין שמוליק קראוס ועוד שיחד עם כשרונם הרב היו דרעקים לא קטנים במקרה הטוב

תקראו כאן
הג'יפה שמאחורי הצבריות הישראלית
http://e.walla.co.il/?w=/266/171588
 

Jflyaway

New member
דיעה אישית: זה לא רלוונטי

ככה אני רואה את זה:
האמנים לא צריכים להיות אנשי ציבור, לא מודלים אנושיים. החיים האישיים שלהם לא אמורים התפרסם, ואין להם שום חשיבות ושום משמעות.
האמנות קיימת בשביל היצירה המוגמרת.

לגבי מי עומד מאחוריה... זה כבר בשביל להשביע רעב שאינו קשור לאימפקט נטו של היצירה המוגמרת עצמה. יש לזה שם: רכילות.
 

Jflyaway

New member
וגם האמנות עצמה....

קצת OVER RATED
 

KFir R

New member
הרי ברור לך שאם היינו בודקים את האלבומים

החביבים עלינו לפי האישיות של הבנאדם שעומד מאחוריהם
אז חצי מהתקליטים היינו צריכים לשים בתוך ארגזים ולזרוק אותם
מהחלון...מעבר לזה איך בנאדם מתנהג בחייו הפרטים זה עניינו שלו...אתה לא חייב להתחבר לאותו בנאדם ולהיות חבר שלו...ואם זה ממש מפריע לך אתה גם לא חייב ללכת להופעות שלו או לקנות את התקליטים שלו אבל פה חוזרים לנקודת ההתחלה של מה שכתבתי...נו אז זה שמיק ג'גר וחבריו ניצלו לרעה את מריאן פייתפ'ול (בין השאר מנעו ממנה לקבל תמלוגים ל-Sister Morphine בדיוק בתקופה שהיא הייתה על הקרשים ובתוך הסמים) זה אומר שעכשיו צריך לזרוק לפח את כל התקליטים שלהם ? ומה עם בריאן ג'ונס, המנהיג הראשון של האבנים שגם הוא מתואר כאגואיסט ומגעיל בחייו האישיים ? וג'ימי פייג' שהתעסק עם קטינות ? עזוב, אין לזה סוף....
 
מצד אחד אני מסכים עם יואל ..

מצד שני איך זה שדקה אחרי אנחנו מהללים את פטי סמית' המלכה ?

מה, סתם חיפשנו פוסטרים של האומנים שלנו בתיכון ? ההזדהות עם היוצר נעלמה ?
בכל זאת יש סתירה מציקה בין ביוגרפיה רעה של אומן,לבין ההזדהות הנפשית עם היצירה שלו.

בעיני, ההזדהות עם היצירה מבטא ללא ספק חיבור עם האומן, אבל יותר מזה,
חיבור אנושי שהוא מעבר לבן אדם שכתב אותה. משהו אנושי.

למשל, כששמוליק קראוס כתב את "קראוז צינוק", אם הוא היה יכול להעביר בשיחה רגילה את
מה שרץ לו בראש בקשר לבדידות, אני חושב שבאותו רגע, עם כל הרפרטואר הבעייתי שלו,
הוא היה מוצא אצלנו אוזן קשבת, בוודאי שחמלה.

ואנטון, שאם אני מזכיר אותו יותר מדי אז אפסיק, שכתב את שיר הבדידות האולטימטיבי,
יכול להזריק הרואין עד יומו האחרון ולהכות נשים כמו שראינו אותו עושה, כשהוא כתב
את השיר, בזמן ההוא, הוא כתב אותה ממצוקה שכל אחד יכול להתחבר אליה, וכמה
נמוך שהוא לא ירד כבנאדם, לא אכחיש שיש לי איתו משהו במשותף.
 

Barmelai

New member
אני לא יודע

אם אתה מזכיר אותו יותר מדי, או במינון מדוייק או פחות מדי, אבל אני יודע שהשיר מעולה וזוהי תרומתי לדיון החשוב שהתפתח כאן.
 
לא בטוח שאני רוצה להזכיר

מישהו מדוייק. עם כל האהבה למאסקרז.

דוגמא אחרת שעולה לי:

imagin של לנון עם החלום על עולם אוטופי,
god המדהים שמסמל שבירת אידיאלים ומציאת ה"אני".

אני חושב ששני השירים, שהם ממש מתקופות כמעט סותרות שלו,
שניהם מוצאים משהו משותף שנוגע אלי, והדברים האלה מחברים אותי
לג'ון, עם כל הבעייתיות שמסביב לדמות שלו.

וזה נכון לגבי אסי דיין, שמוליק קראוז, ואחרים ומפוקפקים.
כמו שהמשכנו לאהוב את טוני סופרנו אחרי שהוא חנק למוות
את המר בחור מהעונה הראשונה.

נכון שזה לא פוליטיקלי קורקט להגיד את זה, אבל ממתי אנחנו
מפעילים צנזורה עצמית ?
 
אה ..

מזכיר אותו בהודעות ..


טוב, אם הקצר המוחי שלי גרם לעוד שיר ענק של יוצר ענק
לא פחות אז מה רע ?


אתוודה אומר לפני שיחשדו בי כחובב פלילים שאין כמו אומנים
שהם גם פרסנוליטיז טובים כאלה, זכים, אמיתיים, ומתוקים,
לא יעזור בית דין !
 

Jflyaway

New member
סמית' מלכה בזכות המוסיקה

אבל במקרה שלה זה נכון שיש קטע חזק של פרסונאליטי
 

LadyG

New member
כל כך לא

אם זה היה רלוונטי היינו משליכים לא מעט ספרים מהמדפים וחלק מכובד ממדף התקליטים.

רק יצירתו של האומן נשפטת.

עובדת היות דרעק (כשם גנארי) ברמה כזו או אחרת רלוונטית רק לאשתו, חבריו וילדיו.
 

lotusss

New member
אין קשר

בין איכוט היצירה להתנהלוט האישיט של היוצר
כשהיינו צעיריםנאיבים אדיאליסטים יוצרי הרוק הגדולים היו לנו כאלילים והסתכלנו עליהם כסוג של משיחים ונביאי תוכחה וזעם בנוסף לערכם האמנותי
העצמה נבעה מצומת הסטורית של חיבור רנסנסי בין אמנוט ושינוי חברטי כשהערבוב הזה נתן לאושיות הרוק הילה של מטקנים חברטים בשעה שבסופו של יום הם דאגו לחשבון הבנק ולאורח חיים פיאודלי
האשליוט הטפוגגו וזה לא מוריד מערך היצירוט האלמוטיוט
 
למעלה