האם אתם מאמינים עדיין לביבי?

jackie111

Well-known member
רק בתגובות שלו על החקירה של אלי פלדשטיין
ביבי שיקר לאזרחים פעמיים :

1. ביבי טען שהוא לא מכיר אותו
2. ביבי טען שלא מכיר את המסמך הסודי ממנו.

שני שקרים בוטים.

בעיני שקר זו התכונה הכי גרועה שיכולה להיות למנהיג.
אם תופסים אותו בשקר זה גורם למשבר בכל עובדה
שיביא בעתיד.

יש רגע שיעמוד מולינו ויצטרך לשכנע אותנו שמה שהוא
עושה מדוייק ואז אף אחד לא יאמין לו.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
בעיני שקר זו התכונה הכי גרועה שיכולה להיות למנהיג.
אם תופסים אותו בשקר זה גורם למשבר בכל עובדה
שיביא בעתיד.

יש רגע שיעמוד מולינו ויצטרך לשכנע אותנו שמה שהוא
עושה מדוייק ואז אף אחד לא יאמין לו.
לאור העובדה שהאו"ם וגם ידידתנו ארה"ב חוץ ממשל טראמפ הקודם לא מתחשבים בדעתם של אזרחי ישראל ודורש מדיניות מנוגדת לרצונם של אזרחי ישראל, כדי להימנע מסנקציות בינלאומיות כל מנהיג חייב לשקר או לקהילה הבינלאומית או לאזרחי ישראל או לשניהם.

ולדעתי מי שטוען שהוא ידיד ישראל ודורש מישראל לסגת לגבולות 1967 הוא או שהוא משקר שהוא ידיד ישראל והוא משענת קנה רצוץ או שהוא משקר בדרישה לסגת לגבולות 1967 והוא לא באמת מתכוון לזה ורק מחפש לרצות את הערבים בגלל כוחם באו"ם ובשוק הנפט. אני לא חושב שמישהו שמבין משהו במזרח התיכון באמת מאמין שלישראל יהיה טוב בגבולות 1967 ולכן לדעתי כל ידיד ישראל שדורש מישראל את זה הוא משקר או בכך שהוא ידיד ישראל או בכך שהוא באמת מצפה מישראל לעשות את זה, ולכן במסגרת כללי הדיפלומטיה חייבים לשקר לו, במיוחד אם הוא ידיד אמת של ישראל שמשלם מס שפתיים בדרישה שישראל תיסוג לקווי 1967, אז השקרים משתלמים לשני הצדדים בשביל ההצגה שעושים לערבים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
לאור העובדה שהאו"ם וגם ידידתנו ארה"ב חוץ ממשל טראמפ הקודם לא מתחשבים בדעתם של אזרחי ישראל ודורש מדיניות מנוגדת לרצונם של אזרחי ישראל, כדי להימנע מסנקציות בינלאומיות כל מנהיג חייב לשקר או לקהילה הבינלאומית או לאזרחי ישראל או לשניהם.
מזכיר לך שממשל ביידן (והוא לא הראשון) התבסס בגיבוש עמדותיו משמעותית על השמאל/רל"ב/תקשורת הישראלי(ת) איתם היה בקשר. כעת תזכור שלהשקפת השמאל הישראלי כ99-100% מבוחרי הימין הם טיפשים לא משכילים (ומזרחיים לרוב), ואין מה להתפלא על כך שממשל ביידן מדלג בקלילות על הצבעתם הדמוקרטית של אזרחי ישראל ועמדתם בבואו להכריז שהוא יודע טוב מאיתנו מה טוב למדינת ישראל ולבטחונה.
ולדעתי מי שטוען שהוא ידיד ישראל ודורש מישראל לסגת לגבולות 1967 הוא או שהוא משקר שהוא ידיד ישראל והוא משענת קנה רצוץ או שהוא משקר בדרישה לסגת לגבולות 1967 והוא לא באמת מתכוון לזה ורק מחפש לרצות את הערבים בגלל כוחם באו"ם ובשוק הנפט.
אם יורשה לי רק להזכיר למעוניינים, בניגוד לנרטיב שהשמאל הישראלי מנסה לקבע בתודעה הציבורית הישראלית והעולמית, אין כל החלטה של מועצת הבטחון של האו"ם שדורשת נסיגה ישראלית לקווי 1967 (שהם בעצם קווי שביתת הנשק של 1948-9, בהם נקבע שלא יהוו גבול בשום שלב, אבל זה דיון אחר :)).
על כך נוסיף על כך שעוד לא נולד (ואולי נולד ומתחבא? אינני יכול לומר בוודאות) המנהיג הפלסטיני המוסמך שהצהיר (ודאי לא בערבית) על נכונות פלסטינית להסתפק בנסיגה לקווי 67' בתמורה לסיום הסכסוך.
משמעות שתי עובדות אלו, מעבר למה שיבגני כתב נכון, היא שמי שדורש מאיתנו נסיגה לקו הירוק הלכה למעשה מחרטט. הוא הולך על התזה שהמציא השמאל הישראלי לפיה אם ישראל רק תעשה כך וכך מיד יהיה כאן שלום עולמי, אבל לתזה הזאת אין כל ביסוס או בדל ראיה, אפילו מרוחק ודמיוני. נטו המצאה של השמאל הישראלי, שרבים בעולם לצערנו אימצוה.
אני לא חושב שמישהו שמבין משהו במזרח התיכון באמת מאמין שלישראל יהיה טוב בגבולות 1967 ולכן לדעתי כל ידיד ישראל שדורש מישראל את זה הוא משקר או בכך שהוא ידיד ישראל או בכך שהוא באמת מצפה מישראל לעשות את זה, ולכן במסגרת כללי הדיפלומטיה חייבים לשקר לו, במיוחד אם הוא ידיד אמת של ישראל שמשלם מס שפתיים בדרישה שישראל תיסוג לקווי 1967, אז השקרים משתלמים לשני הצדדים בשביל ההצגה שעושים לערבים.
בעלי תפקידים ישראליים נדרשים לשקר ביותר ממצב אחד. כך למשל דובר צה"ל נדרש להיות שקרן מדופלם. אלמלא הוא כזה הוא לא יכול למלא תפקידו נאמנה. כך גם לגבי מנהיגים ובעלי תפקידים אחרים, בוודאי בתקופה בה נדרשת ערמומיות בניהול מלחמה מול אויבים אכזרים. לא שאני חותם על טענת השרשור לפיה ביבי לעולם משקר (זה שקר בעיני), אבל בכל זאת כדאי לזכור את הנ"ל (כמו שכתבת, אני רק מחזק).

רק בנקודה אחת אבקש לחלוק על דבריך והיא שלטעמי בהחלט יתכנו ידידי ישראל אמיתיים (להבנתם), שכן תומכים בנסיגה כזאת לקו 67'. הם עושים זאת לאחר שיחות עם השמאל הישראלי ואמונה תמימה שזה הדבר הנכון שיכול לקדם אותנו לעבר שלום אזורי ולסייע לישראל מבלי שבטחונה ייפגע. כמובן שזה חרטוט מוחלט וכמו שכתבת, כל בר דעת בהחלט יכול להבין זאת. אבל יש לנו ידידי אמת שזה מה שסיפרו להם אישים שמבחינתם הם גורמים ישראליים מוסמכים ו/או ידענים לכל דבר ועניין. אז הם טיפשים אולי, אבל עמדתם לא נולדה בוואקום ואיננה סותרת את היותם ידידי אמת של ישראל.
 

Harrington

Well-known member
מנהל

האם אתם מאמינים עדיין לביבי?​

בגדול כן ובאותה רמה שאני מאמין לכל פוליטיקאי. לא מצאתי סיבה מיוחדת שלא לעשות זאת (לעומת ועל אף שאתה כמובן לא הנושא, אותה שאלה ביחס אליך, שם תשובתי תהיה שלילית על סמך הנסיון -המצער מבחינתי- עם דבריך שאיך נאמר בעדינות, לא תמיד היו דברי אמת טהורה).
 

evglev1

Well-known member
מנהל
רק בתגובות שלו על החקירה של אלי פלדשטיין
ביבי שיקר לאזרחים פעמיים :

1. ביבי טען שהוא לא מכיר אותו
2. ביבי טען שלא מכיר את המסמך הסודי ממנו.

שני שקרים בוטים.

כבר לגבי הסיבה לבחירות ב-2015 פעם ביבי אמר שזה בגלל פוטש שתכננו לפיד ולבני שתכננו מתוך הממשלה הצעת אמון קונסטרוקטיבית והקמת ממשת שמאל והחרדים ולאחר הגשת כתבי האישום הוא טען שהוא הלך לבחירות בגלל קידום חוק ישראל היום שהוא בעצם חוק ידיעות אחרונות כדי להכשיל את המזימה של נוני מוזס לפגוע בישראל היום.
 
למעלה