האם בנט נדבק במגלומניה ?

אלפיני

Well-known member
בקיצור, הכל ישאר כמו שהיה גם עם בנט.
לא יודע. תלוי עם מי הוא ילך לממשלה. דבר אחד ברור , בסקרים ראיתי שהדמוקרטים נופלים בשתי מנדטים במידה והוא נכנס לפוליטיקה מחדש. כלומר יש מצב שישנם מתלבטים בינם ובינו המצביעים אסטרטגית, ולהם צריך להגיד כי מי שתומך ביאיר גולן שלא יחשוב פעמים וקודם כל יצביע לו.
 

Cranio

Well-known member
לא יודע. תלוי עם מי הוא ילך לממשלה. דבר אחד ברור , בסקרים ראיתי שהדמוקרטים נופלים בשתי מנדטים במידה והוא נכנס לפוליטיקה מחדש. כלומר יש מצב שישנם מתלבטים בינם ובינו המצביעים אסטרטגית, ולהם צריך להגיד כי מי שתומך ביאיר גולן שלא יחשוב פעמים וקודם כל יצביע לו.

לא יעזור, צריך דם חדש ואין הכוונה לאלה שעפים על עצמם כמו ליברמן , לפיד וגנץ ברמה כזו שגרמה לחוסר תפקודה של האופוזיציה מאז שנחלה כשלון בבחירות
ושמאז הם גם לא מצאו דרך ועניין להתאחד תחת מנהיג אחד .

ואבוי לנו אם בנט יבחר לראש ממשלה כי הקו שלו הוא ימין מתנחלי בתוספת איילת שקד (כן , היא כבר מאחוריו) המזיקה וללא ערבים בממשלה .
אדם שמעדיף סלקציה שרשומה בקורות החיים שלו לא יכול לשקם מדינה מפולגת ושסועה וגם לא לפרק מכונת רעל משומנת שמגינה על המנהיג העליון ועל עצמם
כי הם יודעים שבלעדיו הם ירעבו ללחם.
 

אלפיני

Well-known member
לא יעזור, צריך דם חדש ואין הכוונה לאלה שעפים על עצמם כמו ליברמן , לפיד וגנץ ברמה כזו שגרמה לחוסר תפקודה של האופוזיציה מאז שנחלה כשלון בבחירות
ושמאז הם גם לא מצאו דרך ועניין להתאחד תחת מנהיג אחד .

ואבוי לנו אם בנט יבחר לראש ממשלה כי הקו שלו הוא ימין מתנחלי בתוספת איילת שקד (כן , היא כבר מאחוריו) המזיקה וללא ערבים בממשלה .
אדם שמעדיף סלקציה שרשומה בקורות החיים שלו לא יכול לשקם מדינה מפולגת ושסועה וגם לא לפרק מכונת רעל משומנת שמגינה על המנהיג העליון ועל עצמם
כי הם יודעים שבלעדיו הם ירעבו ללחם.
בעולם אידאלי הכל טוב ויפה. מי שמאמין בניסים יכול לחלום שהדמוקרטים יקבלו מעל 60 מנדטים בבחירות הבאות. באופן ריאלי צריך לקחת בחשבון שאנחנו לא מראיינים עובד למשרה ויכולים לשלוט לגמרי בסיטואציה אלא צריכים להוביל למצב שהנציגים הדוגלים באותם דברים שמאמינים בהם יוכלו להכתיב כמה שיותר כחלק משותפות.
 

Cranio

Well-known member
בעולם אידאלי הכל טוב ויפה. מי שמאמין בניסים יכול לחלום שהדמוקרטים יקבלו מעל 60 מנדטים בבחירות הבאות. באופן ריאלי צריך לקחת בחשבון שאנחנו לא מראיינים עובד למשרה ויכולים לשלוט לגמרי בסיטואציה אלא צריכים להוביל למצב שהנציגים הדוגלים באותם דברים שמאמינים בהם יוכלו להכתיב כמה שיותר כחלק משותפות.
לא תארתי עולם אוטופי אלא את המציאות במדינת ישראל.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
גם אתה איחלת הצלחה ללפיד לפני הבחירות האחרונות, למרות שסביר להניח שלא הצבעת לו, ולאור האכזבה ממירב מיכאלי שדפקה את השמאל, יכול להיות שלא הצבעת כלל.
מאשימים עדיין את מירב מיכאלי על דפיקת השמאל :)? מצחיק. היא הרי לא הייתה אשמה בכלום. זאת לא אשמתה שמרצ לא הייתה מספיק אטרקטיבית כדי להיבחר וזה לא תפקידה לפרק את המפלגה שלה כדי לעזור למפלגה אחרת שהציבור לא מעונין בה. הטענות נגדה בעניין והאשמתה מגוחכות בעיני. מצחיקות לאללה :). אמנם כמובן שיש לה אשמה במה שקרה למפלגה שלה. זה נבע בין השאר מהזדהותה בדרך מסוימת שהציבור לא אהב ואשר בין השאר לימדה על התרחקות מפלגת העבודה מהערכים שייצגה פעם. מכאן ואך ורק מהכיוון הזה, אפשר לומר שיש לה גם אשמה בנפילת השמאל. אבל להפיל את כל השאר עליה, זה סתם מלמד על כך שהשמאל שוב לא למד מטעויותיו ולא מבין מדוע הוא לא מצליח להגיע לשלטון באמצעות בחירות דמוקרטיות.

אשרינו שזכינו, כי כל עוד השמאל לא מבין את הקטע*, הוא לא צפוי לנצח והמשך שלטון המחנה הלאומי עולה לרמת סבירות גבוהה הרבה יותר.


* כפי שרואים גם כאן בפורום פעמים רבות, כאשר אנשי שמאל מכניסים את הרל"ביות שלהם לעניין ומנסים להקטין ולהשפיל (כפי שהם חווים זאת) את בוחרי המחנה הלאומי ובעיקר את הליכוד. האהבלים שנוהגים כך לא קולטים שראשית הם פשוט טועים באבחנתם (לליכוד מצביעים בוחרים משכילים לא פחות מאשר לשמאל), שנית שהם לא מבינים מדוע הם מתקשים לקבל את אמון הציבור בבחירות דמוקרטיות ושלישית מתוך כל הנ"ל, שהם במו ידיהם והתבטאויותיהם שוב ושוב מגבירים את סיכויי המחנה הלאומי והעומד בראשו לנצח את הבחירות.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
מאשימים עדיין את מירב מיכאלי על דפיקת השמאל :)? מצחיק. היא הרי לא הייתה אשמה בכלום. זאת לא אשמתה שמרצ לא הייתה מספיק אטרקטיבית כדי להיבחר וזה לא תפקידה לפרק את המפלגה שלה כדי לעזור למפלגה אחרת שהציבור לא מעונין בה. הטענות נגדה בעניין והאשמתה מגוחכות בעיני. מצחיקות לאללה :). אמנם כמובן שיש לה אשמה במה שקרה למפלגה שלה. זה נבע בין השאר מהזדהותה בדרך מסוימת שהציבור לא אהב ואשר בין השאר לימדה על התרחקות מפלגת העבודה מהערכים שייצגה פעם. מכאן ואך ורק מהכיוון הזה, אפשר לומר שיש לה גם אשמה בנפילת השמאל. אבל להפיל את כל השאר עליה, זה סתם מלמד על כך שהשמאל שוב לא למד מטעויותיו ולא מבין מדוע הוא לא מצליח להגיע לשלטון באמצעות בחירות דמוקרטיות.

אשרינו שזכינו, כי כל עוד השמאל לא מבין את הקטע*, הוא לא צפוי לנצח והמשך שלטון המחנה הלאומי עולה לרמת סבירות גבוהה הרבה יותר.


* כפי שרואים גם כאן בפורום פעמים רבות, כאשר אנשי שמאל מכניסים את הרל"ביות שלהם לעניין ומנסים להקטין ולהשפיל (כפי שהם חווים זאת) את בוחרי המחנה הלאומי ובעיקר את הליכוד. האהבלים שנוהגים כך לא קולטים שראשית הם פשוט טועים באבחנתם (לליכוד מצביעים בוחרים משכילים לא פחות מאשר לשמאל), שנית שהם לא מבינים מדוע הם מתקשים לקבל את אמון הציבור בבחירות דמוקרטיות ושלישית מתוך כל הנ"ל, שהם במו ידיהם והתבטאויותיהם שוב ושוב מגבירים את סיכויי המחנה הלאומי והעומד בראשו לנצח את הבחירות.
אז גם בנט לא אשם שבכך שהוא פירק את הבית היהודי והקים את הימין החדש הוא שרף 3.9 מנדטים לימין ואפשר לליברמן להחזיק את המחנה הלאומי בגרון?
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אז גם בנט לא אשם שבכך שהוא פירק את הבית היהודי והקים את הימין החדש הוא שרף 3.9 מנדטים לימין ואפשר לליברמן להחזיק את המחנה הלאומי בגרון?
ממני לא קראת מעולם האשמה כלפי בנט על המשחק הזה. אמנם התנגדתי לפירוק המפד"ל בזמנו ולא הסכמתי לראות בבית היהודי של בנט המשך למפד"ל המקורית. זו דעתי גם היום. אבל מעבר לכך לא שמעת ממני כל האשמה כלפי בנט (וגם דעתי זו איננה האשמה, אלא תיאור מצב עובדתי פשוט).

גם על כך שבנט הקים מפלגה שבסופו של דבר לא עברה את אחוז החסימה ופגע בתכל'ס, במבחן התוצאה, במחנה הלאומי כולו, לא קראת מפי מעולם כל האשמה כלפיו בעניין.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
מאשימים עדיין את מירב מיכאלי על דפיקת השמאל :)? מצחיק. היא הרי לא הייתה אשמה בכלום. זאת לא אשמתה שמרצ לא הייתה מספיק אטרקטיבית כדי להיבחר וזה לא תפקידה לפרק את המפלגה שלה כדי לעזור למפלגה אחרת שהציבור לא מעונין בה. הטענות נגדה בעניין והאשמתה מגוחכות בעיני. מצחיקות לאללה :). אמנם כמובן שיש לה אשמה במה שקרה למפלגה שלה. זה נבע בין השאר מהזדהותה בדרך מסוימת שהציבור לא אהב ואשר בין השאר לימדה על התרחקות מפלגת העבודה מהערכים שייצגה פעם. מכאן ואך ורק מהכיוון הזה, אפשר לומר שיש לה גם אשמה בנפילת השמאל. אבל להפיל את כל השאר עליה, זה סתם מלמד על כך שהשמאל שוב לא למד מטעויותיו ולא מבין מדוע הוא לא מצליח להגיע לשלטון באמצעות בחירות דמוקרטיות.

אשרינו שזכינו, כי כל עוד השמאל לא מבין את הקטע*, הוא לא צפוי לנצח והמשך שלטון המחנה הלאומי עולה לרמת סבירות גבוהה הרבה יותר.


* כפי שרואים גם כאן בפורום פעמים רבות, כאשר אנשי שמאל מכניסים את הרל"ביות שלהם לעניין ומנסים להקטין ולהשפיל (כפי שהם חווים זאת) את בוחרי המחנה הלאומי ובעיקר את הליכוד. האהבלים שנוהגים כך לא קולטים שראשית הם פשוט טועים באבחנתם (לליכוד מצביעים בוחרים משכילים לא פחות מאשר לשמאל), שנית שהם לא מבינים מדוע הם מתקשים לקבל את אמון הציבור בבחירות דמוקרטיות ושלישית מתוך כל הנ"ל, שהם במו ידיהם והתבטאויותיהם שוב ושוב מגבירים את סיכויי המחנה הלאומי והעומד בראשו לנצח את הבחירות.
לשמאל הגאה אין 8 מנדטים לחלק לשתי מפלגות לחלק לשתי מפלגות באחוז החסימה הקיים. בבחירות 2021 הסקרים הראו ששתי המפלגות על סף אחוז החסימה והרל"בניק הצביעו להן ולא למפלגת המרכז של לפיד או גנץ אבל זאת לא הייתה הבחירה הטבעית שלהם רוב השמלאנים אובססיביים להצבעה למפלגה שהיא טוענת שהיא מפלגת מרכז ולא למפלגת שמאל גאה. מירב מיכאלי האמינה שבאמת יש לשמאל הגאה את ה-13 מנדטים שקיבלו בבחירות בעוד היה מדובר באשליה אופטית. לפיד מרוויח מן ההפקר או הרוויח מן ההפקר לפני כניסת יאיר גולן למירוץ כי אנשים התביישו להצביע למפלגות המזוהות עם שלום עכשיו והעדיפו מפלגות מרכז ריקות מתוכן. לכן ריצה של עבודה ומר"צ בשתי פתקים היה מלכתחילה משחק ברולטה רוסית, אלא אם כן היו דואגים קודם להוריד את אחוז החסימה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
לשמאל הגאה אין 8 מנדטים לחלק לשתי מפלגות לחלק לשתי מפלגות באחוז החסימה הקיים.
זה תלוי בהרבה דברים. לדעתי השמאל, מבחינת הציבור, בכיף מחזיק 8 מנדטים וגם יותר. פשוט יש פער בין השמאל בציבור לשמאל בנבחריו. אלו האחרונים, כפי שכתבתי כמדומני במקום אחר בקישור, הלכו לכיוונים שכל קשר בינם לשמאל המקורי, הערכי, הציוני מנותק לחלוטין. טול את השמאלני הזה מהרחוב והוא ישמח להצביע בעד מפלגה ציונית (במובן המלא של המילה, לא במובן של יהודית) שעמדותיה שמאלניות ציוניות, אך יתכן שיתרחק ממפלגה כזאת אם כל מה שמעניין אותה זה לדבר בלשון נקבה בכל מקום ומשפט גם בלי כל קשר לשפה העברית. הקבוצה האחרונה שתומכת בדברים האלה, אכן לא מחזיקה 8 מנדטים. הראשונה לענ"ד בהחלט כן.

בבחירות 2021 הסקרים הראו ששתי המפלגות על סף אחוז החסימה והרל"בניק הצביעו להן ולא למפלגת המרכז של לפיד או גנץ אבל זאת לא הייתה הבחירה הטבעית שלהם רוב השמלאנים אובססיביים להצבעה למפלגה שהיא טוענת שהיא מפלגת מרכז ולא למפלגת שמאל גאה. מירב מיכאלי האמינה שבאמת יש לשמאל הגאה את ה-13 מנדטים שקיבלו בבחירות בעוד היה מדובר באשליה אופטית. לפיד מרוויח מן ההפקר או הרוויח מן ההפקר לפני כניסת יאיר גולן למירוץ כי אנשים התביישו להצביע למפלגות המזוהות עם שלום עכשיו והעדיפו מפלגות מרכז ריקות מתוכן. לכן ריצה של עבודה ומר"צ בשתי פתקים היה מלכתחילה משחק ברולטה רוסית, אלא אם כן היו דואגים קודם להוריד את אחוז החסימה.
כפי שכבר כתבתי כמדומני מוקדם יותר בשרשור זה (ואם לא אז באחד אחר שעסק בנושא בימים האחרונים), יתכן שהכל נכון אבל אני עדיין לא רואה את זה אחריות של מירב מיכאלי. אם מרצ עושה שטויות (למשל מתרחקת מהציונות) ובעקבות כך נופלת אל מתחת לאחוז החסימה, שתשנה את דרכה! זאת אחריות של אותה מפלגה (מרצ במקרה הזה) והנהגתה ושלהם בלבד. מגוחך לדרוש ממנהיגת מפלגה אחרת לחלוטין שתחסל את אותה מפלגה ותסכים להקים משהו משותף על אף שרשמית אין זהות בין המפלגות (תכל'ס יש וזאת בדיוק הבעיה), בגלל ניהול לא נכון של הנהגת מרצ. אז כן, מיכאלי הייתה יכולה גם להסכים ויתכן שזה היה לזכותה אם הייתה עושה זאת. אם כי ברור שבמקרה כזה היא הייתה גם מפסיקה מצביעים שסבורים שמרצ בכל זאת שמאלנית מדי (בכל התחומים) עבורם, כך שבכלל לא בטוח שזה היה משנה הרבה. אבל בדיוק באותה מידה זאת הייתה זכותה המלאה שלא להסכים ולא ניתן בעקבות זאת להאשים אותה בזה שמרצ נפלה.
 

Cranio

Well-known member
הבחירות הבאות לכנסת ייערכו באוקטובר 2026 (אלא אם יוקדמו).
לכן שם המפלגה כולל את המועד 2026.


עוד נמסר מטעמו של בנט שאם יוחלט על התמודדות בבחירות תימסר הודעה בעניין.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
הבחירות הבאות לכנסת ייערכו באוקטובר 2026 (אלא אם יוקדמו).
לכן שם המפלגה כולל את המועד 2026.


עוד נמסר מטעמו של בנט שאם יוחלט על התמודדות בבחירות תימסר הודעה בעניין.
מכיוון שהתקציב עבר, בשביל אי אמון צריך מועמד מוסכם של האופוזיציה לראשות הממשלה ואין מועמד שעליו יסכימו ליברמן ועודה, אז אם יהיה רוב להצבעה על פיזור הכנסת סביר להניח שהגועליציה תצליח לדחות את הבחירות לפחות עד תחילת 2026.
 

Cranio

Well-known member
רגעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעע

אולי זו בכלל מתיחה של 1 באפריל......

השם של המפלגה והדברים האלה שאמר :"אם וכאשר יוחלט על התמודדות לבחירות בפועל, תצא הודעה בעניין"

מריחים כלא אמינים.

ואם טעיתי - אז לא נורא.
:sleep:
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
רגעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעע

אולי זו בכלל מתיחה של 1 באפריל......

השם של המפלגה והדברים האלה שאמר :"אם וכאשר יוחלט על התמודדות לבחירות בפועל, תצא הודעה בעניין"
מריחים כלא אמינים.

ואם טעיתי - אז לא נורא.
:sleep:
אז בכנסת שבה הוא כיהן כראה"מ היו צריכים לקרוא לו בר ששת ע"ש ששת המנדטים שהיו לו עד שקטנת הפה סילמן בגדה בו. וכעת בכלל לא ברור שתהיינה בחירות ב2026. אם המלחמה תימשך האשם עוד יטען שלא מקיימים בחירות במלחמה. ואגב.. ראיתי היום קצת מ-14. שם כבר מתכננים את מלחמת איראן שבה ישתתפו ארה"ב וישראל והניצחון הוא לנו כמובן.
 

Cranio

Well-known member
אז בכנסת שבה הוא כיהן כראה"מ היו צריכים לקרוא לו בר ששת ע"ש ששת המנדטים שהיו לו עד שקטנת הפה סילמן בגדה בו. וכעת בכלל לא ברור שתהיינה בחירות ב2026. אם המלחמה תימשך האשם עוד יטען שלא מקיימים בחירות במלחמה. ואגב.. ראיתי היום קצת מ-14. שם כבר מתכננים את מלחמת איראן שבה ישתתפו ארה"ב וישראל והניצחון הוא לנו כמובן.

גם שיקלי בגד ואפילו לפני סילמן.
 
למעלה