האם זו עבירה לתפעל אתר קזינו ?

[פרילנסר]

האם זו עבירה לתפעל אתר קזינו ?

שלום, אנשים אני בפירוש מתכוון לאתר הימורים אינטרנטי. מה , בעצם, היא הבעיה החוקית כאן? היכן בדיוק היא מתעוררת ? בברכה

 

[עו~ד דורון זיסו]

חוק העונשין תשל"ז 1977

סימן י"ב: משחקים אסורים, הגרלות והימורים 224. הגדרות בסימן זה - "משחק אסור" - משחק שבו עשוי אדם לזכות בכסף, בשווה כסף, או בטובת הנאה לפי תוצאות המשחק, והתוצאות תלויות בגורל יותר מאשר בהבנה או ביכולת; "מקום משחקים אסורים" - חצרים שרגילים לערוך בהם משחקים אסורים, בין שהם פתוחים לציבור ובין שהם פתוחים לבני אדם מסויימים בלבד, ואין נפקא מינה אם הם מוחזקים גם למטרה אחרת; "הגרלה" - כל הסדר שלפיו ניתן, בהעלאת גורלות או באמצעי אחר, לזכות בכסף, בשווה כסף או בטובת הנאה, והזכיה תלויה בגורל יותר מאשר בהבנה או ביכולת; "הימר" - כל הסדר שלפיו ניתן לזכות בכסף, בשווה כסף או בטובת הנאה, והזכיה תלויה בניחושו של דבר, לרבות הגרלה הקשורה בתוצאות משחקים ותחרויות בספורט. (תשכ"ז) 225. איסור הגרלות והימורים (תשל"ה) המארגן או עורך משחק אסור, הגרלה או הימור, דינו - מאסר שלוש שנים או קנס עשרים וחמישה אלפים לירות. 226. איסור משחקים (תשל"ה) המשחק משחק אסור, דינו - מאסר שנה אחת או קנס חמשת אלפים לירות. 227. השתתפות בעריכת הגרלות והימורים המציע, מוכר או מפיץ כרטיסים, או כל דבר אחר, הבאים להעיד על זכות להשתתף בהגרלה או בהימור, וכן המדפיס או המפרסם הודעה על הגרלה או על הימור, דינו - קנס אלפיים לירות. 228. איסור החזקה או הנהלה (תשל"ה) המחזיק או מנהל מקום משחקים אסורים, או מקום לעריכת הגרלות או הימורים, או מקום שלא קויים לגביו צו לפי סעיף 229, דינו - מאסר שלוש שנים או קנס עשרים וחמישה אלפים לירות; המשכיר חצרים או מרשה את השימוש בהם בידיעה שישמשו מקום למשחקים אסורים או לעריכת הגרלות או הימורים, דינו - מאסר ששה חדשים או קנס חמשת אלפים לירות.

 

[פרילנסר]

טוב ויפה - אבל זה בארץ ולא באינטרנט

שלום, עו"ד זיסו ותודה על התשובה הממוקדת, אבל הרי אינטרנט הוא חובק עולם ובודאי שבנבאדה חושבים ונוהגים אחרת. אזי, בהנחה שהאתר הוירטואלי מנוהל ממקום שהחוק מתיר לענין שכזה להיות מנוהל - האם יכולה מדינת ישראל להתנכל לאתר זה בסגנון הסיני ? (ואני לא מתכוון לקונג-פו.) ושוב, תודה.

 

[עו~ד דורון זיסו]

תחולה טריטוריאלית

לסעיפים שציטטתי יש תחולה טריטוריאלית, בשטח מדינת ישראל ובשטחים מוחזקים על ידה. זאת בדיוק הסיבה שמתנהלים בתי קזינו על אוניות שמפעילות את ההימורים כביכול מחוץ למיים הטריטוריאליים של מדינת ישראל ועלה לפני כמה חדשים רעיון הקזינו המעופף. כדי לנהל אתר הימורים, אתה צריך כמה דברים. אתה צריך אתר עם שם מתחם, תוכנות הימורים, תוכנות חיוב כספים, שרת שנמצא באיזשהו בניין (אולי מקום בשרת, שרת וירטואלי?), מנהל ועובדים וחשבון בנק. לא התעמקתי ולא חקרתי, אך עד כמה שלמדתי את הנושא, מי שמנהל אתרים כאלה נוהג לפזר את הדברים, ולא נוהג לגלות פרטים על עצמו. אין ספק שיש מקומות בעולם בהם אין איסור לנהל אתרים כאלה. בחלקם עדיין צריך רשיון מהמדינה. נשאלת השאלה שהיא שאלה מאד לא פשוטה במשפט האינטרנט, היכן המקום? לשאלה הזאת יש שאלות משניות כמו: היכן מתנהלת פעילות הימורים? במקום בו רשום המתחם? במקום בו שוכן השרת? במקום בו יושב המנהל? במקום בו מתנהך חשבון הבנק? לשאלות האלה לא ניתנה תשובה בפסיקה, למיטב ידיעי המשטרה לא מתעניינת באתרים האלה, כי להבדיל מבתי קזינו בלתי חוקיים פיזיים, לא מתפתחת מסביבם אותה בעיה של פעילות עבריינית, סחיטה, אלימות וכד´. דעתי האישית שככל שתמקם יותר יסודות בישראל (מתחם, שרת, מנהל, חש´ בנק), הדין יראה את האתר כמנוהל בישראל. דעתי האישית היא שאם הניהול יתבצע בישראל, הדין הישראלי יחול עליו גם אם המתחם, שרת וחשבון הבנק יהיו במדינות אחרות.

 

[פרילנסר]

מי מפחד מהמשטרה כשיש מפעל הפיס

ובנוסף - אם הדומיין הוא דוט.קום, השרת וחשבון הבנק בחו"ל והבעלים יושב בישראל - הניהול הוא עדיין בחוץ. קדימה, יזמות ! ותודה על התשובה, עו"ד זיסו.

 

[nirdagan]

הניהול בחוץ?

ממתי מחשב שיש עליו אתר אינטרנט מנהל עסק? לדעתי המיקום הפיזי של השרת איננו קובע את מיקום העסק, אלא המיקום הפיזי של מי שמתחזק את האתר (מעלה קבצים לשרת, מכוון את השרת לפעול בדרך זו או אחרת, וכדומה).

 

[zedprime]

זה נראה מוזר

"מעלה קבצים לשרת, מכוון את השרת לפעול בדרך זו או אחרת, וכדומה)." במידה וישנם מספר עובדים שעושים את אותם פעולות , כל אחד מארץ אחרת? מהו מיקום העסק?

 

[nirdagan]

במקרה כזה העסק בכמה מקומות

החוק הישראלי מנסה להגדיר מושג שנקרא "תושב הארץ" גם לעסקים. לא מן הנמנע שעסק שהוא תושב הארץ לפי החוק הישראלי יהיה גם תושב אפגניסטן לפי החוק האפגני.

 

[פרילנסר]

שלום, ניר

האם חברה רשומה בנוואדה עם עסקים חובקי עולם, חשבון בנק באיי קיימן ובעלים עם אזרחות ישראלית משלמת מס בישראל ? אם התשובה היתה חיובית - הייתי מסכים איתך. בינתיים - השאלה מאתגרת.

 

[nirdagan]

השאלה איננה דומה בכלל

1. במקרה שדיברת מדובר ב"חברה חובקת עולם", כלומר חברה עם עסקים בכל העולם. במקרה שלנו אתר אינטרנט בעברית שעיקר עיסוקו שירותי הימורים לישראלים. 2. במקרה שדיברת מדובר בבעלים ישראלים. ייתכן שהבעלים לא עובד בעסק בכלל, אלא רק בעל מניות. במקרה שלנו מדובר שעובדי החברה המתחזקים את האתר באופן שוטף הם תושבי הארץ.

 

[פרילנסר]

נלך עוד צעד, ניר:

נניח שמדובר ב"פורטל דוט קומ" שהתכנים שלו הם בעברית, כותבי התכנים הם אזרחים תושבי ישראל (ובעצם, הם מתחזקי האתר), המשכורת שלהם משולמת בישראל, החברה רשומה בנוואדה, חשבון הבנק מתנהל בוואדוז. היכן משלמת החברה את המס? חובקת עולם בא לומר שקוראי עברית ישנם בכל העולם (וכך גם מהמרים), הישות היא החברה - לא הבעלים ולא העובדים ולכן המתחזקים אינם רלוונטיים לשאלה היכן ישולם המס. והישות? הרי היא לא האתר - אלא החברה (לענין המס), לכן ניתן להסיק שאם תהיה החברה במקום שהחוק מתיר לה לפעול - שם גם אפשר יהיה לדרוש ממנה את המס. עכשיו צריך להסביר איך זה שתפעול אתר של חברת שירותי ליווי בגרנד קניון ע"י אזרח ישראלי תושב הארץ הוא ענין שאינו חוקי. בברכה

 

[nirdagan]

זה שניתן לדרוש ממנה מיסים בנוודה

לא שולל את האפשרות שאפשר יהיה לדרוש ממנה מס גם בישראל. לגבי שירותי ליווי בגרנד קניון, נראה לי שאם השירותים עצמם ניתנים בישראל, יש בסיס חוקי למסות את החברה (גם) בארץ. שירותי ליווי שונים מקזינו ברשת בכך שמקום מתן השירות הוא חד משמעי ולא ניתן כשהצדדים מרוחקים זה מזה.

 

[פרילנסר]

ניר, אז חוקי, או לא ? ))

מסתבר שזה "לא-לא חוקי", אפילו בארץ´שראל עד כדי כך שאין אפילו עילה לחסימה של האתר מסיבת עבירה לכאורה. הלא כן? מ.ש.ל

 

[עו~ד דורון זיסו]

אין קשר בין חוקיות האתר או הפעילות

ובין החובה לשלם מס בארץ ו/או בחו"ל. לדעתי, אם הניהול של האתר נעשה מהארץ, יש בכך עבירה על חוק העונשין. השאלה היכן נעשה הניהול היא שאלה עובדתית ולדעתי יבחנו הקריטריונים שציינתי: מקום הניהול מקום רישום המתחם מקום השרת מקום חשבון הבנק כאשר הדבר החשוב ביותר הוא מקום הניהול. אגב, החוק אוסר לנהל, כך שגם מי שהוא חלק מהמנהלים או עושה רק חלק מהניהול יראו אותו כמנהל.

 

[פרילנסר]

עו"ד זיסו, איך נקבע עובדתית מקום

הניהול? מהם הקריטריונים המתאימים למקרה זה? וכדי לחדד את השאלה, נניח שמקום רישום המתחם הוא דוט.קום (להבדיל מדוט סיאו.איל), השרת בנוואדה, וחשבון הבנק בעזה? נראה לי שיש כאן בעיה עובדתית בהחלטה על קביעת מקום הניהול. בברכה

 

[עו~ד דורון זיסו]

ניהול

יש לו שני מובנים: א´ ניהול האתר ע"י מתכנתים ב´ ניהול של העסק. ברגע שאתה מפזר יסודות במקומות שונים, כלומר, שם מתחם, שרתים, חשבונות בנק, אתה אכן מקשה על קביעת מקום הניהול, אולם הניהול יכול להיעשות מכמה מקומות כאשר כל אחד ייחשב כמקום ניהול של העסק. אי אפשר להמנע מהמחשבה שאם תציע שירותים בפורטלים / אתרים ישראליים, יבוא בית משפט ויקבע שניהלת עסק בישראל. זהו תחום אפור לחלוטין.

 

[פרילנסר]

תודה רבה על השתתפותך בדיון הזה

עו"ד זיסו. נראה שהצבע האפור הוא התיאור ההולם את המצב המתואר. נראה לי גם שהענין מוצה. תודה גם לניר. בברכה