האם יש לנו רצון חופשי/מחשבה חופשית/בחירה חופשית?

pynokyo

New member
האם יש לנו רצון חופשי/מחשבה חופשית/בחירה חופשית?

אדם נולד כאשר הכל מובנה בו מלידה.
אינו בוחר מתי להיוולד ומתי למות, לא בוחר את הוריו, לא בוחר את הגנטיקה שלו, לא בוחר את החינוך שלו, לא בוחר את הסביבה אליה הוא נולד, לא בוחר את המבנה הביו-כימי שלו, לא בוחר את מנת המשכל שלו, לא בוחר את הנתונים הגופניים שלו, לא בוחר את המוח שלו ולא שולט בתהליכים המתרחשים בו.
אז למה נדמה לנו שהרצון שלנו, המחשבות שלנו והבחירות שלנו – הן לא תוצר ישיר של כל הנתונים המובנים בנו מלכתחילה?
האם ה"אני" שלנו /התודעה שלנו היא נקייה וטהורה ולא תוצר ישיר של כל הנתונים המובנים בנו?
האם אנחנו לא פשוט חוליה בשרשרת תהליכים של הטבע ואין לנו שום דרך לשנות זאת?
האם הנתונים המובנים בנו מאפשרים לנו לדעת/להבין מעבר ליכולות המובנות בנו?
האם הנתונים שלנו הן חזות הכל?
האם יתכן שהפכנו ליצור תודעתי וחושב מחומרים דוממים חסרי תודעה ? אם כן, האם יש לכם הסבר איך קורה תהליך כזה?
ואולי לכל חומר יש רמת תודעה כלשהי רק שאיננו מסוגלים לתקשר איתה. כמו שאיננו מסוגלים לתקשר למשל: עם נמלים, תולעים וכן הלאה.
האם יתכן שיסודות של החומר ימשיכו להתקיים ללא שינוי במבנה שלהם ללא זיכרון של עצמם.
ואיך היו מתרבים תאים ללא זיכרון של מה שהם?
ואם כולנו תוצרים של הטבע, ללא בחירה ורצון חופשי – האם באמת יש לנו רצון/בחירה/מחשבה חופשית?
 

pynokyo

New member
תודה על הכתבה

לא זורמת טוב באנגלית - קראתי עם מתורגמן רשת חופשי.
על פי מה שהבנתי, הוא מדבר על אבולוציה, אבולוציה נעשית ע"י הטבע, והטבע מארגן אותנו ככה שנהיה חברתיים יותר, מוסריים יותר וניקח אחריות על המעשים שלנו.
שוב הטבע שולט בנו - במשפט האחרון הוא כותב "הטבע האנושי".
שוב יש כאן התערבות של הטבע. הטבע מנהל אותנו באופן כזה שנוצרת בנו מחשבה שיש לנו רצון חופשי

לעניין התגובה הקודמת שלך לגבי משמעות - תודעות שונות מייחסות משמעויות שונות,
אי אפשר לשפוט/לבחון את הטבע אך ורק על מי אמות המידה שלנו,
גם אם אין ביכולתנו להבין אמות מידה שונות משלנו, אנו צריכים להבין שכנראה הן קיימות ומתנהלות באופן שונה ואין לנו דרך לתקשר איתן או להבין את אופן הקיום שלהן.
כמו שאין לנו דרך להיכנס לראש של תולעת ולהבין איך היא תופסת את המציאות וכן הלאה לגבי כל יצור חי/צומח/תא/יסוד וכו'.
 

guprnds

Active member
המממ....

כתבת:

"אדם נולד כאשר הכל מובנה בו מלידה.
אינו בוחר מתי להיוולד ומתי למות, לא בוחר את הוריו, לא בוחר את הגנטיקה שלו, לא בוחר את החינוך שלו, לא בוחר את הסביבה אליה הוא נולד, לא בוחר את המבנה הביו-כימי שלו, לא בוחר את מנת המשכל שלו, לא בוחר את הנתונים הגופניים שלו, לא בוחר את המוח שלו ולא שולט בתהליכים המתרחשים בו."

האם אתה בטוח בזה? המיסטיקנים טוענים שאדם בוחר היכן להיוולד ואלו חיים הוא צפוי לעבור... איך אתה מתכוון לשכנע אותם שדווקא האקסיומה שלך היא התקפה/ראוייה?
 

pynokyo

New member
הכל עניין של השקפת עולם -

התהליכים הביו-כימיים, חשמליים פולסים גנטיקה וכו' מובנה בך מלידה. ואין לאף אחד דרך לשנות את זה הוא לא יכול לצאת מעצמו ולברוא את עצמו באופן שונה מבחינה ביולוגית.
האם כל היקום והחיים נוצרו מעצמם או שקיים איזשהו גורם חיצוני שמשפיע על הכל - איך נוצרו מחומר אורגני צורות חיים מגוונות ושונות בעלי תודעה שונה - האם כל מה שאנחנו רואים בעין זה חזות הכל?
את הסיבות לרוח לא ידענו לפני שנים - אבל הרגשנו את השפעתה.
לא ידענו על קיומו של השדה אלקטרו מגנטי אבל הרגשנו את השפעתו.
גם אם לעולם לא נדע את הגורם שאחראי להיווצרותנו והיווצרות היקום נמשיך להרגיש את השפעתו עלינו.
כאן נכנסים המיסטיקנים עם כל מיני תיאוריות ואמונות - כל אדם על פי אישיותו ותכונותיו המובנות בו מלידה - מתחבר לזה או שלא.
אם אדם חווה חוויה מדהימה ומוחשית - היא שלו ורק שלו. אף אחד לא יכול לחוות את אותה חוויה גם אם יספרו אלפי סיפורים. האמת נמצאת איפשהו - אבל בהיותנו בגוף המוגבל לשכלנו והכרתנו אין לנו שום אמצעי לדעת את האמת שמחוץ לנו - כל אדם והאמת שלו. האמת שלו יכולה להיות אמונה כזו או אחרת על פי חוויה אישית כזו או אחרת - והחוויה היא אישית ולא ניתנת להעברה, היא אישית ופרטית לגמרי.
 

guprnds

Active member
נו טוף...

אני מתנצל שפניתי אלייך בלשון זכר.
 
למעלה