אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
האם יתכן שמהשימפנזים יתפתחו שוב
- פותח הנושא פיבו
- פורסם בתאריך
SilentMike
New member
בפעם שעברה זה לקח 6 מליון שנים.
ככה שלא הייתי עוצר את נשימתי. כל זאת כמובן בהנחה שהשימפנזים של היום באמת דומים דיים לאב הקדמון המשותף שלהם עם האדם. בנוסף לכך, צריכה להיווצר המוטציה המתאימה, ובנוסף לכך, אותה מוטציה צריכה לזכות להעדפת הברירה. וגם אחרי כל אלא, אין הכרח שהתהליך יביא לידי קיום בריה מודעת שתפתח תרבות, וגם אם כן אין כל דרך לקבוע שהיא תתכנס דווקא לכיוון האנושי מכל הבחינות, וגם אם כן היא לא תהיה בת אותו מין באמת. כלומר לא תיתכן הבאת צאצאים פוריים בין שתי הקבוצות. בקיצור לא.
ככה שלא הייתי עוצר את נשימתי. כל זאת כמובן בהנחה שהשימפנזים של היום באמת דומים דיים לאב הקדמון המשותף שלהם עם האדם. בנוסף לכך, צריכה להיווצר המוטציה המתאימה, ובנוסף לכך, אותה מוטציה צריכה לזכות להעדפת הברירה. וגם אחרי כל אלא, אין הכרח שהתהליך יביא לידי קיום בריה מודעת שתפתח תרבות, וגם אם כן אין כל דרך לקבוע שהיא תתכנס דווקא לכיוון האנושי מכל הבחינות, וגם אם כן היא לא תהיה בת אותו מין באמת. כלומר לא תיתכן הבאת צאצאים פוריים בין שתי הקבוצות. בקיצור לא.
SilentMike
New member
זו היסחפות.
האדם צימצם את מספרם של מינים רבים, ואף גרם ללא מעט הכחדות, אבל יש גם הרבה מינים שמסתדרים איתנו טוב מאוד. חולדות למשל ממלאות את ערינו. גם סנאים חיים בצילנו טוב. מה שקובע זה לא רק מספר אבסולוטי. מה שחשוב במיוחד הוא קיום לחץ ברירה. בהינתן לחץ ברירה מספיק, ומוטציות מתאימות יוכלו מינים חדשים להתפתח גם מקבוצה לא גדולה במיוחד (אפילו רק כמה אלפי, או עשרות אלפי פרטים). למעשה אני מאמין כי אנחנו יכולים להימצא עכשיו בפתחו של עידן של שינויים אבולוציונים. האדם שינה את הסביבה בצורה קיצונית, הכחיד הרבה מינים, עקר יערות, יצר סביבה עירונית כמוה לא היתה מעולם על כדור הארץ, ואף הביא ככל הנראה להתחממות עולמית של כמה מעלות (למרות שזה יכול להיות חלק ממגמה שלא תלויה בנו). הסביבה השתנתה, ובידי השורדים נותר האתגר להסתגל. הבעיה היא כמובן, שאפילו הספרינט האבולוציוני הקצר ביותר, צריך לקחת עשרות אלפי שנים. כך שעד שהחולדות יהפכו למשהו אחר (אם בכלל) נצטרך לחכות הרבה מאוד זמן. בינתיים כבר יש בידנו תוצאות לא מעטות של ברירה מלאכותית שלא מדעת. כל הכלבים, החתולים, האווזים, הפרות ויתר החיות המבויתות הן תוצאה של ברירה שבה רכיב חשוב בכשירות היה "למצוא חן בעיני האדם". תחשוב על זה ככה. כל הכלבים שאתה מכיר שייכים למין ביולוגי אחד. הם זאבים במקור. והם אפילו לא התרחקו גנטית מספיק מהמקור בכדי להחשב מין ביולוגי אחר. כלב וזאב יכולים להביא לעולם צאצאים פוריים.
האדם צימצם את מספרם של מינים רבים, ואף גרם ללא מעט הכחדות, אבל יש גם הרבה מינים שמסתדרים איתנו טוב מאוד. חולדות למשל ממלאות את ערינו. גם סנאים חיים בצילנו טוב. מה שקובע זה לא רק מספר אבסולוטי. מה שחשוב במיוחד הוא קיום לחץ ברירה. בהינתן לחץ ברירה מספיק, ומוטציות מתאימות יוכלו מינים חדשים להתפתח גם מקבוצה לא גדולה במיוחד (אפילו רק כמה אלפי, או עשרות אלפי פרטים). למעשה אני מאמין כי אנחנו יכולים להימצא עכשיו בפתחו של עידן של שינויים אבולוציונים. האדם שינה את הסביבה בצורה קיצונית, הכחיד הרבה מינים, עקר יערות, יצר סביבה עירונית כמוה לא היתה מעולם על כדור הארץ, ואף הביא ככל הנראה להתחממות עולמית של כמה מעלות (למרות שזה יכול להיות חלק ממגמה שלא תלויה בנו). הסביבה השתנתה, ובידי השורדים נותר האתגר להסתגל. הבעיה היא כמובן, שאפילו הספרינט האבולוציוני הקצר ביותר, צריך לקחת עשרות אלפי שנים. כך שעד שהחולדות יהפכו למשהו אחר (אם בכלל) נצטרך לחכות הרבה מאוד זמן. בינתיים כבר יש בידנו תוצאות לא מעטות של ברירה מלאכותית שלא מדעת. כל הכלבים, החתולים, האווזים, הפרות ויתר החיות המבויתות הן תוצאה של ברירה שבה רכיב חשוב בכשירות היה "למצוא חן בעיני האדם". תחשוב על זה ככה. כל הכלבים שאתה מכיר שייכים למין ביולוגי אחד. הם זאבים במקור. והם אפילו לא התרחקו גנטית מספיק מהמקור בכדי להחשב מין ביולוגי אחר. כלב וזאב יכולים להביא לעולם צאצאים פוריים.
אחרון הפילוסופים
New member
לא כי כל החיות בטבע מקורן בעצם ממצב
של "התפרקות" אב קדמון. התפרקות זו היא ריבוי רצונות. כל חיה מבטאת רצונות שיש באדם מבחינה רוחנית ושנוצר עליהן גוף גשמי. שמפנזה או בכלל משפחת הקופים מבטאת חלק מרצונות שקיימים באדם ושלבשו גוף גשמי שנקרא נפש חיה.חיה נמצאת במצב שבו אין לה עוד צורך להתפתח משום שלא חל עליה חיסרון שאותו היא תצטרך למלא. אם יחול שינוי באזור המחייה שלה אז הפרטים שיכולים להסתגל בה ישרדו. אבל באופן כללי אפשר לאמר שמכיוון שמקור החיות זה מהאדם ולא ההפך אז כל מצב נוסף יהיה בגדר עמידות או הסתגלות ולא התפתחות של ממש כי האדם מופרד במהותו מהחיות ולכן לא ייוצר אדם מעוד שימפנזות שקיימות.כי מראש הן באו ממנו. הידעתם? מקור הליוויתן הוא מן הזאב? זו אותה משפחה של חיות. מדהים לא? וזהו..לא נראה עוד כזה דבר כי כל מה שהיה צריך לקרות כבר קרה..עכשיו יקרה מה שעוד לא קרה וזה שאנחנו נתפתח ונגאל את היקום ולא נתווכח אם יש או אין בורא אלא שנדע כבר שיש ונגרום לכך שהגוי גם ידע זאת כי הסיבה הפנימית לשנאתם אותנו זה אי הבאתנו את הגאולה ואי ידיעתם את האמת בגלל זה..תארו לעצמכם מה הגוי מרגיש כשהוא יודע שיש יהודי שיודע הכל והוא (הגוי) צריך להסתפק בהגיג שהאדם בא מן הקוף.עם נבחר פירושו נבחר לאחריות.
של "התפרקות" אב קדמון. התפרקות זו היא ריבוי רצונות. כל חיה מבטאת רצונות שיש באדם מבחינה רוחנית ושנוצר עליהן גוף גשמי. שמפנזה או בכלל משפחת הקופים מבטאת חלק מרצונות שקיימים באדם ושלבשו גוף גשמי שנקרא נפש חיה.חיה נמצאת במצב שבו אין לה עוד צורך להתפתח משום שלא חל עליה חיסרון שאותו היא תצטרך למלא. אם יחול שינוי באזור המחייה שלה אז הפרטים שיכולים להסתגל בה ישרדו. אבל באופן כללי אפשר לאמר שמכיוון שמקור החיות זה מהאדם ולא ההפך אז כל מצב נוסף יהיה בגדר עמידות או הסתגלות ולא התפתחות של ממש כי האדם מופרד במהותו מהחיות ולכן לא ייוצר אדם מעוד שימפנזות שקיימות.כי מראש הן באו ממנו. הידעתם? מקור הליוויתן הוא מן הזאב? זו אותה משפחה של חיות. מדהים לא? וזהו..לא נראה עוד כזה דבר כי כל מה שהיה צריך לקרות כבר קרה..עכשיו יקרה מה שעוד לא קרה וזה שאנחנו נתפתח ונגאל את היקום ולא נתווכח אם יש או אין בורא אלא שנדע כבר שיש ונגרום לכך שהגוי גם ידע זאת כי הסיבה הפנימית לשנאתם אותנו זה אי הבאתנו את הגאולה ואי ידיעתם את האמת בגלל זה..תארו לעצמכם מה הגוי מרגיש כשהוא יודע שיש יהודי שיודע הכל והוא (הגוי) צריך להסתפק בהגיג שהאדם בא מן הקוף.עם נבחר פירושו נבחר לאחריות.
TheFinalCut
New member
עד מתי קשקשנים יעלוזו?
1. מאיפה ההמצאה המופרכת הזו על התבטאות רצונות? ומה הקשר בכלל לאבולוציה? להביע את דעותיך זה דבר אחד; ולענות לשאלה מדעית תמימה כאילו שאתה יודע על מה אתה מדבר (כשאתה בבירור לא) כדי לבצע שטיפת מוח דתית, זה סיפור אחר לחלוטין. 2. האדם מופרד במהותו מבעלי החיים? במה בדיוק? (עובדות בבקשה, עובדות - ולא עוד טקסטים דתיים בגרוש). 3. אין שום קשר בין זאבים ללויתנים, מעבר להיות שתי הקבוצות חלק ממערכת היונקים. היונק המודרני הקרוב ביותר ללויתן מבחינה גנטית הוא ההיפופוטם (1), שהוא בכלל קרוב משפחה של הגמל והחזיר. במשך שנים רבות נחשב שהאב הקדמון של הלויתנים הוא יונק עתיק דמוי זאב עקב דימיון אנטומי במערכת השיניים של היצור הזה, פקיצטוס, לזו של סוגים מסוימים של לוויתנים מודרניים. אך בעזרת עקב מחקרים שנעזרו בשיטות של ביולוגיה מולקולרית, השתנו כיווני המחשבה. ובכל מקרה, לא מדובר בזאב מודרני. להשלמת מידע, ממאמר מקיף בנושא: http://www.miracosta.edu/home/kmeldahl/articles/whaleevol.pdf
1. מאיפה ההמצאה המופרכת הזו על התבטאות רצונות? ומה הקשר בכלל לאבולוציה? להביע את דעותיך זה דבר אחד; ולענות לשאלה מדעית תמימה כאילו שאתה יודע על מה אתה מדבר (כשאתה בבירור לא) כדי לבצע שטיפת מוח דתית, זה סיפור אחר לחלוטין. 2. האדם מופרד במהותו מבעלי החיים? במה בדיוק? (עובדות בבקשה, עובדות - ולא עוד טקסטים דתיים בגרוש). 3. אין שום קשר בין זאבים ללויתנים, מעבר להיות שתי הקבוצות חלק ממערכת היונקים. היונק המודרני הקרוב ביותר ללויתן מבחינה גנטית הוא ההיפופוטם (1), שהוא בכלל קרוב משפחה של הגמל והחזיר. במשך שנים רבות נחשב שהאב הקדמון של הלויתנים הוא יונק עתיק דמוי זאב עקב דימיון אנטומי במערכת השיניים של היצור הזה, פקיצטוס, לזו של סוגים מסוימים של לוויתנים מודרניים. אך בעזרת עקב מחקרים שנעזרו בשיטות של ביולוגיה מולקולרית, השתנו כיווני המחשבה. ובכל מקרה, לא מדובר בזאב מודרני. להשלמת מידע, ממאמר מקיף בנושא: http://www.miracosta.edu/home/kmeldahl/articles/whaleevol.pdf
TheFinalCut
New member
תיקון מראה מקום (1)
http://www.sciamdigital.com/browse.cfm?sequencenameCHAR=item2&methodnameCHAR=resource_getitembrowse&interfacenameCHAR=browse.cfm&ISSUEID_CHAR=D765D283-713F-475E-816D-ACF6B9AB72D&ARTICLEID_CHAR=BAED5917-98AC-4685-87F3-3E3CFD3A834&sc=I100322
http://www.sciamdigital.com/browse.cfm?sequencenameCHAR=item2&methodnameCHAR=resource_getitembrowse&interfacenameCHAR=browse.cfm&ISSUEID_CHAR=D765D283-713F-475E-816D-ACF6B9AB72D&ARTICLEID_CHAR=BAED5917-98AC-4685-87F3-3E3CFD3A834&sc=I100322
אחרון הפילוסופים
New member
אמרת בדיוק את מה שאמרתי רק שהיית
חייב להראות כמה אתה יודע ולקרוא לי קשקשן. זה מה שאמרתי מקור הליוייתן הוא בזאב פשוט לא נכנסתי לפרטים על סוגים וכולי.. אבל אתה מסוג האנשים שאם יגידו משהו שאתה יודע אותו אז אתה תראה כמה אתה יודע על חשבון האחר..שמאיים עליך בחוכמתו..מפר את שלוות עולמך ודורש ממנה התפתחות. עכשיו שוב אומר לך...להבין איך היקום פועל אפשר רק דרך קבלה. שם תבין שכל הבריאה היא רצון של הבורא לתת ורצון של הבריאה לקבל. בדרך כלשהיא(שאותה תצטרך ללמוד) התנפץ הרצון הזה לכדי המון חלקים והם מבוטאים כטבע שסביבך והחיות, כאשר החיות שבתוכו מבטאות את הרצונות השונים כאמור שהתנפצו. עכשיו...האדם שונה מבעל החיים בכך שבעל חיים יודע את כל חסרונותיו והם כל תפקידו ביקום.הוא יודע מה הוא אוכל ,מתי הוא מיוחם, כל מה שצריך כדי לשרוד ותו לא. לאדם אין זהות של תפקיד.כי הזהות שהוא צריך לרכוש היא זהות של תכונות הבורא. אדם לא יכול להגיע למצב שבו יש לו סיפוק הולם אם הוא רחוק מתפקידו וזהותו. קיצר..חזרת על מה שאמרתי רק כדי להתריס אבל אם זה מה שבונה לך את האגו..חופשי אחי...ו...נכון שנינו צודקים...הליוייתן מקורו בזאב.(מרגיש טוב עם זה שאמרתי שנינו?) שלא רק לי תהיה הבעלות על הידע?)
חייב להראות כמה אתה יודע ולקרוא לי קשקשן. זה מה שאמרתי מקור הליוייתן הוא בזאב פשוט לא נכנסתי לפרטים על סוגים וכולי.. אבל אתה מסוג האנשים שאם יגידו משהו שאתה יודע אותו אז אתה תראה כמה אתה יודע על חשבון האחר..שמאיים עליך בחוכמתו..מפר את שלוות עולמך ודורש ממנה התפתחות. עכשיו שוב אומר לך...להבין איך היקום פועל אפשר רק דרך קבלה. שם תבין שכל הבריאה היא רצון של הבורא לתת ורצון של הבריאה לקבל. בדרך כלשהיא(שאותה תצטרך ללמוד) התנפץ הרצון הזה לכדי המון חלקים והם מבוטאים כטבע שסביבך והחיות, כאשר החיות שבתוכו מבטאות את הרצונות השונים כאמור שהתנפצו. עכשיו...האדם שונה מבעל החיים בכך שבעל חיים יודע את כל חסרונותיו והם כל תפקידו ביקום.הוא יודע מה הוא אוכל ,מתי הוא מיוחם, כל מה שצריך כדי לשרוד ותו לא. לאדם אין זהות של תפקיד.כי הזהות שהוא צריך לרכוש היא זהות של תכונות הבורא. אדם לא יכול להגיע למצב שבו יש לו סיפוק הולם אם הוא רחוק מתפקידו וזהותו. קיצר..חזרת על מה שאמרתי רק כדי להתריס אבל אם זה מה שבונה לך את האגו..חופשי אחי...ו...נכון שנינו צודקים...הליוייתן מקורו בזאב.(מרגיש טוב עם זה שאמרתי שנינו?) שלא רק לי תהיה הבעלות על הידע?)
נו כמה מטומטם אתה!?
לא המקור של הלוויתן בזאב. וכמה סנוב אדם יכול להיות!? "האדם שונה מבעל החיים בכך שבעל חיים יודע את כל חסרונותיו והם כל תפקידו ביקום.הוא יודע מה הוא אוכל ,מתי הוא מיוחם, כל מה שצריך כדי לשרוד ותו לא. לאדם אין זהות של תפקיד.כי הזהות שהוא צריך לרכוש היא זהות של תכונות הבורא. אדם לא יכול להגיע למצב שבו יש לו סיפוק הולם אם הוא רחוק מתפקידו וזהותו" כן, האדם הוא טוב, כל החיות נחותות , בלה בלה בלה. אתה גם נותן עובדות מידי פעם!?
לא המקור של הלוויתן בזאב. וכמה סנוב אדם יכול להיות!? "האדם שונה מבעל החיים בכך שבעל חיים יודע את כל חסרונותיו והם כל תפקידו ביקום.הוא יודע מה הוא אוכל ,מתי הוא מיוחם, כל מה שצריך כדי לשרוד ותו לא. לאדם אין זהות של תפקיד.כי הזהות שהוא צריך לרכוש היא זהות של תכונות הבורא. אדם לא יכול להגיע למצב שבו יש לו סיפוק הולם אם הוא רחוק מתפקידו וזהותו" כן, האדם הוא טוב, כל החיות נחותות , בלה בלה בלה. אתה גם נותן עובדות מידי פעם!?
TheFinalCut
New member
I rest my case
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.