האם מוצאו של האדם מהקוף?

[משועממת במיוחד]

האם מוצאו של האדם מהקוף?

שאלתי בבפורום בילוגיה,אך אני שואלת גם פה,האם האדם נוצר מהקוף?

 

[כרמל 1]

כמובן שלא מהקופים של היום

אבל מה-Primate (קוף אדם) שהוא אבי השימפנזים ובני האדם. חוזרת על עצמה תמונה כאן עם תרשים ההתפתחות..

 

[nכמ]

תשובה

כן זה הייתה התאוריה של Darwin בזמן כתיבת הספר מוצא המינים.. יותר מאוחר, נמצאו גם ממצאים ארכיאולוגים שתומכים בזה (ראי בתמונה המצורפת) כל עץ ההתפתחות (

) נבנה על סמך הממצאים הארכיאולוגים..

 

[nכמ]

תמונה מצורפת... ------>

 

[amni]

יתכן שמוצאו מקוף ששמו "פרוקונסול"

שהתקיים לפני 30 מליון שנה וניכחד. ההשערה מבוססת על מבנה גפיים ומבנה גולגולת שאופייניות לכל דמויי האדם (לא קופי האדם של ימינו). יש גם מועמדים נוספים כאבות האדם: קוף שחי לפני 7 מליון שנה שאיני זוכר את שמו. האמת היא שאנו יודעים בביטחה את מוצא האדם רק ב- 4 מליון השנים האחרונות (שרידי האוסטרלופיתקוס = קוף-האדם-הדרומי). לגבי השלבים הקודמים נוטים לאמר שזו "החוליה החסרה" משום שאין ביטחון לגביה.

 

[nכמ]

לא הגיוני שהתפתחנו מקוף בשם

"פרונקסל" כאב קדמון לנו ולשימפזים של היום, מהסיבה שלפי מה שרשמת 'פרונקסל' חיי לפני כ-30 מיליון שנה, וזה לא מסתדר כרונולוגית.. יכול להיות שהוא היה אב קדמון ---> לאב הקדמון שהיה משותף לנו ולשימפנזה, בכל מקרה אני אחפש עליו אינפורמציה...

 

[amni]

התיאוריה על פרוקונסול שהוא לא

מאבות השימפנזים. זאת בגלל תכונות שלד וגולגולת שיש לדמויי האדם לדמויי האדם ולפרוקונסול, אבל אין להן זכר בשלד ובגולגולת של קופי האדם (שימפנזה, גורילה, אורנג-גוטנג) . כפי שאמרתי השתלשלות העניינים לפני האוסטרופיתקנים מאוד עורפלת, כך שכל ההשערות (ובכלל זאת השערת הפרוקונסול או ההתפצלות מאב השימפנזים לפני 7 מליון שנה) הן השערות לא בטוחות. זה בדיוק הקטע האוולוציוני הלא ידוע שניקרא "החוליה החסרה"

 

[lmatan1]

למשועממת במיוחד בטח שבאנו מהקוף

תראי את כל החכמים שענו לך ברצינות גמורה הם יודעים בידאות מוחלטת מה קרה לפני 20 מליון שנה סליחה לטענת אמני 7 מליון שנה ואפילו יש חוליה חסרה אבל מה זה חוליה אחת בתאוריה כל כך מרשימה אם כל כך הרבה קישורים לאתרים ובספרים של דוקינס אין שום ספק מה באמת את מאמינה שהעולם נברא על ידי איזה אלוהים הזוי.נו באמת עדיף להאמין בקופים אבל לא אלה שאת רואה עכשיו בגן חיות אלה ממש אבותנו הפלוס הוא שלא צריך לעשות להם חשבון או להתפעל מהם הם משמשים כשפני ניסוי במעבדות למחקר בזכותם גם הבנו איך פועל המח האנושי ואולי לא יפתיע אותך לדעת שיש גם כוכב הקופים אבל זה כבר סרט אחר אם תרצי יש לי עוד סיפורים מלפני איזה 100 מיליון שנה אבל בשביל זה את צריכה להיות משועממת ממש במיוחד.

 

[amni]

פרק א בספר בראשית שאתה מאמין בו

נשמע לי הרבה יותר הזוי מההשערות על הקוף ממנו יצא האדם.

 

[lmatan1]

אנחנו לא עושים תחרות בהזיון יא המני

יש היום מספיק תרופות כימיות שיכולות להכניס אותך להזיות שיקשה עליך להבחין בין מציאות לבין דמיון הענין הוא שאנחנו כותבים בעברית במדינת ישראל שמושתת על הדת היהודית וחזון הנביאים וזה כתוב במפורש במגילת העצמאות של המדינה שאנחנו חיים בה.מאחר והחזון מתיחס למדינת ישראל כבית לאומי לעם היהודי אז מה הענין של אנשים כמוך להפוך את מדינת ישראל לכוכב הקופים או למדינת כל אזרחיה אני לא מציע כאן להתנצח איתך מי צודק ומי טועה אני אומר לך שהגישה שלך ליהדותך מהווה פתח לחיסולה של מדינת היהודים ואי אפשר לטטא את זה מתחת לשטיח כי מדינת ישראל מוקפת אוייבים שמחכים בכליון עיניים לחיסולה של מדינת היהודים אומנם לא מאותם הסיבות כמוך אבל בהחלט שותפים לאותה המטרה.

 

[itai2222]

בתור בן אדם דתי

אני מתפלא עליך שאין בך טיפת דרך ארץ, שקודמת לתורה. חוץ מזה, בתור אחד שכ"כ אוהב את העברית, אולי תתחיל גם לנקד את ההודעות שלך.

 

[itai2222]

תיקון...

התכוונתי כמובן לשימוש בסימני פיסוק, לא ניקוד.

 

[lmatan1]

../images/Emo52.gifשאני לא מפסק איתי חמוד.

תשים לב שבדרך כלל מי שמדבר על דרך ארץ שקדמה לתורה גם נשאר עם הארץ. דוקא אחרי שניתנה תורה התחיל להיות מעניין . אז מה אתה מציע לחזור לדרך ארץ ולמחוק את ההסטוריה.

 

[itai2222]

אני לא מתכוון להתווכח על זה

פשוט תתייחס לאנשים בכבוד, גם אם דעתם שונה משלך. ואם אני נשאר עם דרך ארץ, תדבוק בבקשה ל"דרכיה דרכי נועם".

 

[amni]

אתה מנסה לכפות עלי דת בהפחדות

זה טיעון מאוד חלש. אני פשוט לא מאמין בסיפור הבריאה (במובן המילולי שלו) ושום הפחדה לא תניע אותי להאמין לו.

 

[lmatan1]

איפה ראית הפחדות, ממה אתה פוחד.

דוקא יותר מפחיד זה לראות אדם שמדבר על תאוריה שהתפתחה מלפני 20 מליון שנה. אני לא כתבתי את סיפור הבריאה אבל אני לא חושב שמציאת מאובנים מלפני מליוני שנים יכולים להעיד על כך שהתנך הוא לא מציאותי ולא בהכרך במובן המילולי שלו.

 

[amni]

אם אינך מגלה את ההפחדות שבדבריך

כל וויכוח איתך הוא עלבון לאינטלינגנציה, ולכן חסר טעם. אם לא ברור לך: אין לי _שום עניין_ בהמשך וויכוח איתך.

 

[lmatan1]

גם אני אוהב אותך יאמני../images/Emo25.gif