האם שבדיה מודה בטעותה בהקשר הקורונה?

[פתרונות לכל]

הנתונים מארה"ב (מצורפים קבצים מוקדם יותר בשרשור זה) מראים שמסכות מגדילות ב4.15% את הסיכויים למות מקורונה! מסכות הורגות!

זה לא מה שהנתונים מראים.
זה שבמדינות שחייבו מסכה יש יותר מתים לא אומר שמה שהרג אותם זה המסכה. התסריט יכול להיות, למשל, הפוך, בגלל שהיו יותר מתים חייבו מסכות.
על מנת לעשות ניתוח בעל משמעות צריך קודם כל לראות האם ההבדל מובהק סטטיסטית.
אח"כ לעשות השוואה בין שתי קבוצות המדינות לגבי התקופות בהן לא היתה חובת מסיכה.
אח"כ לנתח את השינוי בתמותה, אם היה כזה, באותה מדינה בתקופת חובת המסיכה לעומת התקופה בה לא היתה חובת מסיכה.

בינתיים לא הראית שום ביסוס לטענה שלך.

 

[SupermanZW]

זה לא מה שהנתונים מראים.
זה שבמדינות שחייבו מסכה יש יותר מתים לא אומר שמה שהרג אותם זה המסכה. התסריט יכול להיות, למשל, הפוך, בגלל שהיו יותר מתים חייבו מסכות.
על מנת לעשות ניתוח בעל משמעות צריך קודם כל לראות האם ההבדל מובהק סטטיסטית.
אח"כ לעשות השוואה בין שתי קבוצות המדינות לגבי התקופות בהן לא היתה חובת מסיכה.
אח"כ לנתח את השינוי בתמותה, אם היה כזה, באותה מדינה בתקופת חובת המסיכה לעומת התקופה בה לא היתה חובת מסיכה.

בינתיים לא הראית שום ביסוס לטענה שלך.

ניו יורק הייתה הראשונה בארה"ב לחייב עטיית מסכות וניו ג'רזי השנייה, שתיהן נמצאות בשני המקומות הראשונים בתמותה מקורונה. בפלורידה מאז בוטלה חובת עטיית המסכות ירדה התמותה מקורונה. ראה את הגרפים המצורפים, הם מוכיחים עלייה בתמותה בהשפעת המסכות.

 

[פתרונות לכל]

ניו יורק הייתה הראשונה בארה"ב לחייב עטיית מסכות וניו ג'רזי השנייה, שתיהן נמצאות בשני המקומות הראשונים בתמותה מקורונה. בפלורידה מאז בוטלה חובת עטיית המסכות ירדה התמותה מקורונה. ראה את הגרפים המצורפים, הם מוכיחים עלייה בתמותה בהשפעת המסכות.

איך גרפים שלא מראים תמותה יכולים להראות עליה בתמותה?
איפה היו ניו יורק וניו ג'רסי מבחינת התמותה ביחס לארה"ב לפני שחייבו את המסכות?

 

[SupermanZW]

איך גרפים שלא מראים תמותה יכולים להראות עליה בתמותה?
איפה היו ניו יורק וניו ג'רסי מבחינת התמותה ביחס לארה"ב לפני שחייבו את המסכות?

התעלמת מקובץ האקסל המתייחס לתמותה במדינות ללא חובת מסכות לעומת מדינות עם חובת מסכות. צירפתי לא רק גרפים.
הנה שוב:

 

[פתרונות לכל]

התעלמת מקובץ האקסל המתייחס לתמותה במדינות ללא חובת מסכות לעומת מדינות עם חובת מסכות. צירפתי לא רק גרפים.
הנה שוב:

זה לא נכון, התייחסתי אליו בתגובה הראשונה שלי.... אתה לעומת זאת התעלמת מההתייחסות שלי.

 

[SupermanZW]

איך גרפים שלא מראים תמותה יכולים להראות עליה בתמותה?
איפה היו ניו יורק וניו ג'רסי מבחינת התמותה ביחס לארה"ב לפני שחייבו את המסכות?

אם מסכות היו מועילות היו רואים ירידה בתחלואה ובתמותה היכן שחייבו אותן והובלה בתחלואה ובתמותה היכן שלא, אך הנתונים מארה"ב מראים בדיוק את ההפך מזה.

 

[פתרונות לכל]

אם מסכות היו מועילות היו רואים ירידה בתחלואה ובתמותה היכן שחייבו אותן והובלה בתחלואה ובתמותה היכן שלא, אך הנתונים מארה"ב מראים בדיוק את ההפך מזה.

אתה מניח שאין גורמים אחרים שמשפיעים מה שכמובן לא נכון.
היכן הנתונים לגבי השוואת ניו יורק וניו ג'רסי לשאר ארצות הברית טרם חיוב במסכות?

 

[SupermanZW]

אתה מניח שאין גורמים אחרים שמשפיעים מה שכמובן לא נכון.
היכן הנתונים לגבי השוואת ניו יורק וניו ג'רסי לשאר ארצות הברית טרם חיוב במסכות?

בניו יורק התמותה הייתה הגבוהה בארה"ב עד שניו ג'רזי חייבה מסכות ועקפה אותה, ניו ג'רזי נשארה ראשונה בתמותה מאז.

 

[פתרונות לכל]

בניו יורק התמותה הייתה הגבוהה בארה"ב עד שניו ג'רזי חייבה מסכות ועקפה אותה, ניו ג'רזי נשארה ראשונה בתמותה מאז.

זה עדיין לא עונה על השאלה שלי. מחכה להשוואת התמותה בניו יורק וניו ג'רסי לשאר ארצות הברית בתקופה שלפני החיוב במסכות.
מתוך דבריך, אם התמותה בניו יורק היתה הגבוהה בארה"ב עד לנקודה מסויימת בזמן, אז מכיוון שחובת המסכות שם לא התחילה ביום הראשון למחלה, מתחייב שהתמותה בניו יורק היתה הגבוהה בארה"ב גם לפני החלת חובת המסכות. אז הטיעון שלך שניו יורק נמצאת בראש טבלת התמותה בגלל המסכות אינו נכון.

 

[SupermanZW]

אני מבין מה גורם לחלקכם לסרב לקבל את הראיות נגד מסכות. אתם חוששים לצאת פראיירים. אתם עוטים מסכות כי מכריחים אותכם ומקווים שזה יקטין את סיכוייכם לחלות בקורונה או חס וחלילה למות ממנה, מכיוון שקבלת הראיות תוכיח שאתם גם סובלים לשווא וגם מסכנים את בריאותכם וחייכם הדיסוננס הקוגניטיבי שלכם מונע מכם לקבל זאת. כבר יצאתם פראיירים (ולא רק פראיירים אלא גם מזיקים לעצמכם), איך תתמודדו עם זה זו שאלה אחרת.

 

[פתרונות לכל]

אני מבין מה גורם לחלקכם לסרב לקבל את הראיות נגד מסכות. אתם חוששים לצאת פראיירים. אתם עוטים מסכות כי מכריחים אותכם ומקווים שזה יקטין את סיכוייכם לחלות בקורונה או חס וחלילה למות ממנה, מכיוון שקבלת הראיות תוכיח שאתם גם סובלים לשווא וגם מסכנים את בריאותכם וחייכם הדיסוננס הקוגניטיבי שלכם מונע מכם לקבל זאת. כבר יצאתם פראיירים (ולא רק פראיירים אלא גם מזיקים לעצמכם), איך תתמודדו עם זה זו שאלה אחרת.

בינתיים לא הבאת ראיות, הבאת ערימת טענות ללא הוכחות ועם נסיון להטעות עם זריקת "עובדות" לא רלבנטיות. אין לי כוונה להמשיך להתייחס לטיעונים שגם תלמיד תיכון ממוצע רואה שאין להם שום בסיס סטטיסטי או לוגי.

 

[משתפרת1]

אני מבין מה גורם לחלקכם לסרב לקבל את הראיות נגד מסכות. אתם חוששים לצאת פראיירים. אתם עוטים מסכות כי מכריחים אותכם ומקווים שזה יקטין את סיכוייכם לחלות בקורונה או חס וחלילה למות ממנה, מכיוון שקבלת הראיות תוכיח שאתם גם סובלים לשווא וגם מסכנים את בריאותכם וחייכם הדיסוננס הקוגניטיבי שלכם מונע מכם לקבל זאת. כבר יצאתם פראיירים (ולא רק פראיירים אלא גם מזיקים לעצמכם), איך תתמודדו עם זה זו שאלה אחרת.

בינתיים בישראל האומללה והכפויה יש 1/3 מתים לנפש יחסית לשבדיה הנאורה והחופשית. לפני שנה ניבאת שנעקוף את שבדיה, אך כל הזמן הזה מערכת הבריאות שלנו (שנחשבת נחותה לעומת גרמניה ושבדיה) עומדת בעומס בזכות המסכות שמצמצמות הדבקות ובזכות הסגרים שמרסנים עליה בתחלואה.

 

[פתרונות לכל]

בינתיים בישראל האומללה והכפויה יש 1/3 מתים לנפש יחסית לשבדיה הנאורה והחופשית. לפני שנה ניבאת שנעקוף את שבדיה, אך כל הזמן הזה מערכת הבריאות שלנו (שנחשבת נחותה לעומת גרמניה ושבדיה) עומדת בעומס בזכות המסכות שמצמצמות הדבקות ובזכות הסגרים שמרסנים עליה בתחלואה.

לא רק זה, לא מזמן הוא נתן כאן תחזית מטופשת תוך כמה זמן שלל מדינות יעקפו את שבדיה במספר המתים. הוא הניח שקצב התמותה בכל המדינות ישאר קבוע לאורך זמן (מה שברור שלא יכול לקרות ולכן כתבתי מטופשת). הוא עושה את אותה טעות כאן כשהוא טוען שאם היתה הנחיה לעטות מסכות ובאותו זמן הגרף עלה זה בגלל המסכות ולא לוקח בחשבון שיש גורמים אחרים לעליה ויש סיכוי שהוא היה עולה יותר ללא המסכות.

 

[SupermanZW]

לא רק זה, לא מזמן הוא נתן כאן תחזית מטופשת תוך כמה זמן שלל מדינות יעקפו את שבדיה במספר המתים. הוא הניח שקצב התמותה בכל המדינות ישאר קבוע לאורך זמן (מה שברור שלא יכול לקרות ולכן כתבתי מטופשת). הוא עושה את אותה טעות כאן כשהוא טוען שאם היתה הנחיה לעטות מסכות ובאותו זמן הגרף עלה זה בגלל המסכות ולא לוקח בחשבון שיש גורמים אחרים לעליה ויש סיכוי שהוא היה עולה יותר ללא המסכות.

זה קרה, איך לדעתך ירדה שבדיה בשיעור המתים למיליון נפש מהמקום ה7 בעולם למקום ה25 בעולם?

 

[פתרונות לכל]

זה קרה, איך לדעתך ירדה שבדיה בשיעור המתים למיליון נפש מהמקום ה7 בעולם למקום ה25 בעולם?

קדימה תמצא את הודעת התחזית ותראה שזה קרה. זה קרה משמעותו להראות שהמדינות שטענת שיעברו את שבדיה תוך x ימים באמת עברו אותה תוך אותו x. זה שהיא ירדה במיקום כמובן לא מראה שמה שטענת שיקרה אכן קרה. אבל כבר התרגלנו שאתה טוען טענות חסרות בסיס.
איך לדעתך ישראל ירדה ממקום 35 למקום 61?
אגב שבדיה נכון לרגע זה מקום 24.

 

[משתפרת1]

קדימה תמצא את הודעת התחזית ותראה שזה קרה. זה קרה משמעותו להראות שהמדינות שטענת שיעברו את שבדיה תוך x ימים באמת עברו אותה תוך אותו x. זה שהיא ירדה במיקום כמובן לא מראה שמה שטענת שיקרה אכן קרה. אבל כבר התרגלנו שאתה טוען טענות חסרות בסיס.
איך לדעתך ישראל ירדה ממקום 35 למקום 61?
אגב שבדיה נכון לרגע זה מקום 24.

אותה שבדיה שכבר לפני למעלה מחצי שנה "הגיעה" לחסינות העדר לפי תחזיות הנביא הדעתן. מה, לא?

 

[SupermanZW]

אותה שבדיה שכבר לפני למעלה מחצי שנה "הגיעה" לחסינות העדר לפי תחזיות הנביא הדעתן. מה, לא?

זה יקרה, עניין של זמן.

 

[משתפרת1]

זה יקרה, עניין של זמן.

פחחחחח מתישהו המגיפ תחלוף מעצמה, כדרך מגיפות בהיסטוריה. חסינות העדר שאוטוטו היתה צריכה להגיע אחרי פסח שעבר עדיין רחוקה. התמותה בישראל שהיתה אמורה לעקוף את זו שבשבדיה עדין נמוכה משמעותית. אנחנו נשיג התחסנות עדר הרבה לפני שמדינה כלשהי תגיע למדינות עדר, ועד אז נמשיך להזהר.
אגב, שפעת פחות מידבקת מקורונה, אך גם היא נגרמת על ידי וירוס. השנה בודדים חולים בשפעת. אף אחד ממכרי, למשל, לא נדבק. אז כנראה שהמסכות עושות משהו בכל זאת.
המציאות מוכיחה שההערכות שלך הינן נבואות שקר.

 

[SupermanZW]

פחחחחח מתישהו המגיפ תחלוף מעצמה, כדרך מגיפות בהיסטוריה. חסינות העדר שאוטוטו היתה צריכה להגיע אחרי פסח שעבר עדיין רחוקה. התמותה בישראל שהיתה אמורה לעקוף את זו שבשבדיה עדין נמוכה משמעותית. אנחנו נשיג התחסנות עדר הרבה לפני שמדינה כלשהי תגיע למדינות עדר, ועד אז נמשיך להזהר.
אגב, שפעת פחות מידבקת מקורונה, אך גם היא נגרמת על ידי וירוס. השנה בודדים חולים בשפעת. אף אחד ממכרי, למשל, לא נדבק. אז כנראה שהמסכות עושות משהו בכל זאת.
המציאות מוכיחה שההערכות שלך הינן נבואות שקר.

אף אחד לא "נדבק בשפעת" כי סופרים את מקרי השפעת כקורונה, עובדים עלינו בעיניים.

 

[פתרונות לכל]

אף אחד לא "נדבק בשפעת" כי סופרים את מקרי השפעת כקורונה, עובדים עלינו בעיניים.

כשהנתונים מתאימים לך אז הם אמינים, כשהם לא מתאימים לדעותך עובדים עלינו בעיניים.
מצד אחד אתה טוען שנתוני התחלואה לא אמינים, מצד שני משתמש בדיוק באותם נתונים כדי להביע את דעתך לגבי מסכות (ולא משנה לך כלל כשאתה מראה נתוני תחלואה אבל מדבר על תמותה.

ולא, לא סופרים את מקרי השפעת כקורונה, בארץ רק מי שנבדק ונמצא נושא את נגיף הקורונה מעל רמת סף מסויימת נספר כחולה קורונה. כך שזה עוד "נתון" פרי הדמיון שלך ללא כל אחיזה במציאות.