tomer benner
New member
את טועה, מטעה, וגם חורגת מהנושא
 
נתחיל בכך שאין סימטריה בין הטענות הבאות:
1) כריתת אלפי עצבים רגישים מאיבר המין פוגעת בהנאה ממין.
2) כריתת אלפי עצבים רגישים מאיבר המין לא פוגעת בהנאה ממין.
 
טענה 1 היא מובנת וברורה וכמעט לא מחייבת כל תמיכה מחקרית מעבר להגיון פשוט.
טענה 2 היא מדהימה ובלתי סבירה מאד וכדאי לטעון אותה חייבים תמיכה מדעית עצומה ואיכותית.
 
במחקר שהבאת כתוב:
"However, these results should be evaluated in light of the low quality of the existing evidence and the significant heterogeneity across the various studies".
לא ניתן אם כן לטעון את טענה 2 על בסיס מחקרים באיכות נמוכה (שאפילו תומכי המילה כאן מודים שהם באיכות נמוכה). וברשותך התעלם "מהמחקר" שהבאת שבעצמו מודה שהוא מתבסס על מחקרים באיכות נמוכה בכדי לטעון טענה בלתי סבירה בעליל.
 
ידוע לנו שיש לחץ כלכלי, פוליטי, חברתי, ודתי עצום לייצר מחקרים תמוכי מילה ולכן לא מפתיע שיש המון מחקרים באיכות נמוכה מאד שתומכים במילה. אין להם שום יכולת לטעון טענה 2 שדורשת מחקרים רבים ואיכותיים ביותר.
 
מקור המידע האיכותי ביותר שקיים בנושא כותב:
Recent studies, several
of which were not included in the
AAP report (although they were published
within the inclusion period of
1995–2010), suggest that circumcision
desensitizes the penis21,22 and may
lead to sexual problems in circumcised
men and their partners
 
http://circumstitions.com/Docs/aap-12-europe.pdf
 
זה מכתב שחתומים עליו טובי הפרופסורים לרפואת ילדים בעולם כולל הנשיאים והדוברים של 12 ארגוני רופאים באירופה וקנדה. הם קראו בגיחוך את "המחקרים" שמראים שמילה לא פוגעת בהנאה ממין ולא חשבו שהם אפילו ראויים להתייחסרות רצינית.
 
הטענות שלך שלא כל הגברים שנימולו מדווחים על פגיעה בהנאה המינית היא חסרת משמעות. את באמת צריכה שאסביר לך שאם אדם בוגר התנדב למילה יש עליו לחץ פסיכולוגי וחברתי עצום לא לדווח על פגיעה בהנאה (אפילו לעצמו).
 
"לא ניתן לומר שגברים נימולים לא נהנים ממין או לא מאוננים" - מעולם לא אמרתי או רמזתי על כזה דבר שהוא כמובן לא נכון. לא מבין למה חזרת על זה כאן.
 
נתחיל בכך שאין סימטריה בין הטענות הבאות:
1) כריתת אלפי עצבים רגישים מאיבר המין פוגעת בהנאה ממין.
2) כריתת אלפי עצבים רגישים מאיבר המין לא פוגעת בהנאה ממין.
 
טענה 1 היא מובנת וברורה וכמעט לא מחייבת כל תמיכה מחקרית מעבר להגיון פשוט.
טענה 2 היא מדהימה ובלתי סבירה מאד וכדאי לטעון אותה חייבים תמיכה מדעית עצומה ואיכותית.
 
במחקר שהבאת כתוב:
"However, these results should be evaluated in light of the low quality of the existing evidence and the significant heterogeneity across the various studies".
לא ניתן אם כן לטעון את טענה 2 על בסיס מחקרים באיכות נמוכה (שאפילו תומכי המילה כאן מודים שהם באיכות נמוכה). וברשותך התעלם "מהמחקר" שהבאת שבעצמו מודה שהוא מתבסס על מחקרים באיכות נמוכה בכדי לטעון טענה בלתי סבירה בעליל.
 
ידוע לנו שיש לחץ כלכלי, פוליטי, חברתי, ודתי עצום לייצר מחקרים תמוכי מילה ולכן לא מפתיע שיש המון מחקרים באיכות נמוכה מאד שתומכים במילה. אין להם שום יכולת לטעון טענה 2 שדורשת מחקרים רבים ואיכותיים ביותר.
 
מקור המידע האיכותי ביותר שקיים בנושא כותב:
Recent studies, several
of which were not included in the
AAP report (although they were published
within the inclusion period of
1995–2010), suggest that circumcision
desensitizes the penis21,22 and may
lead to sexual problems in circumcised
men and their partners
 
http://circumstitions.com/Docs/aap-12-europe.pdf
 
זה מכתב שחתומים עליו טובי הפרופסורים לרפואת ילדים בעולם כולל הנשיאים והדוברים של 12 ארגוני רופאים באירופה וקנדה. הם קראו בגיחוך את "המחקרים" שמראים שמילה לא פוגעת בהנאה ממין ולא חשבו שהם אפילו ראויים להתייחסרות רצינית.
 
הטענות שלך שלא כל הגברים שנימולו מדווחים על פגיעה בהנאה המינית היא חסרת משמעות. את באמת צריכה שאסביר לך שאם אדם בוגר התנדב למילה יש עליו לחץ פסיכולוגי וחברתי עצום לא לדווח על פגיעה בהנאה (אפילו לעצמו).
 
"לא ניתן לומר שגברים נימולים לא נהנים ממין או לא מאוננים" - מעולם לא אמרתי או רמזתי על כזה דבר שהוא כמובן לא נכון. לא מבין למה חזרת על זה כאן.
